Singles Happy Travel. Club de socializare
Arhiva => Arhiva => Subiect creat de: carmentoma din Joi, 01 Aprilie 2010, 03:02
-
@raskolnikov
pai da, am zis ca nationalismul lui Eminescu ar merita chiar un topic separat, DACA si lumea doreste, dar pina acum esti singurul inscris! Poate mai primim niste reactii zilele urmatoare, ca tot sintem pe un topic de limba romana.
De mai multe ori s-a adus in discutie Eminescu! Au fost comentarii pe aceasta tema, deci, daca nimeni nu se incumeta sa faca topic separat, iata, o fac eu! De-abia astept sa va aud parerile! Mai ales ca fiul meu are anul asta bac-il si ar fi interesant sa aflecateva din ideile voastre, pentr un eventual subiect! ;D ??? :o
Nu ma erijez in nici un caz in critic literar!
Pornesc de la ceea ce am invatat eu acum 30 de ani la scoala generala si liceu despre el, anume ca a fost "Luceafarul poeziei romanesti". Sincer, mie la momentul respectiv mi-a placut! Stiam, cu putin efort, pe dinafara cele 98 de strofe ale Luceafarului (parca atatea sunt, daca gresesc, scuze: batranetea), care mi-au placut deasemenea, altfel nu le-as fi putut retine! Tot interesanta mi s-a parut si strofa din Scrisoarea a III-a: "Si in doua temniti large / Cu de-a sila sa-i aduni / Sa dai foc la puscarie / Si la casa de nebuni!" Ar mai fi si "Floare albastra", "Somnoroase pasarele", "O, ramai", sau Calin (file de poveste) cu ale sale versuri de inceput "De treci codrii de arama / De departe vezi albind/ Si-auzi mandra glasuire / A padurii de argint.", (despre care draga noastra profesoara, Dodea Florica, ne spunea ca acele paduri chiar exista, undeva pe langa Piatra Neamt, sau pe acolo prin Moldova pe undeva), care mi-au ramas in minte! Deci versuri "usurele" din care nu razbatea prea mult din firea lui rebela! Dar nu am incercat mai tarziu, ca adult, sau mai ales dupa revolutie cand s-au liberalizat inclusiv analizele literare ale clasicilor sa mai citesc ceva din criticile" in voga" despre el! Am mai aflat, tot de la fiul meu, ca ei acum il considera pe Eminescu EMO, aducandu-mi ca argumente anumite versuri ale lui! M-a amuzat teribil ideea!
Astept cu nerabdare sa va citesc parerile! Nu considerati ca trebiue sa imi raspundeti in stil polemic: nu sunt avocatul lui, in nici un caz, dar stiu ca vor fi postari de la cel putin doi oameni foarte interesanti: Raskolnikov si moderul Manfred!
-
Mihai Eminescu ramane poetul nostru national.
Postez una din poeziile lui .
GLOSSA
Vreme trece, vreme vine,
Toate-s vechi si noua toate;
Ce e rau si ce e bine
Tu te-ntreaba si socoate;
Nu spera si nu ai teama,
Ce e val ca valul trece;
De te-ndeamna, de te cheama,
Tu ramâi la toate rece.
Multe trec pe dinainte,
In auz ne suna multe,
Cine tine toate minte
Si ar sta sa le asculte?...
Tu asaza-te deoparte,
Regasindu-te pe tine,
Când cu zgomote desarte
Vreme trece, vreme vine.
Nici încline a ei limba
Recea cumpana-a gândirii
Inspre clipa ce se schimba
Purtând masca fericirii,
Ce din moartea ei se naste
Si o clipa tine poate;
Pentru cine o cunoaste
Toate-s vechi si noua toate.
Privitor ca la teatru
Tu în lume sa te-nchipui:
Joace unul si pe patru,
Totusi tu ghici-vei chipu-i,
Si de plânge, de se cearta,
Tu în colt petreci în tine
Si-ntelegi din a lor arta
Ce e rau si ce e bine.
Viitorul si trecutul
Sunt a filei doua fete,
Vede-n capat începutul
Cine stie sa le-nvete;
Tot ce-a fost ori o sa fie
In prezent le-avem pe toate,
Dar de-a lor zadarnicie
Te întreaba si socoate.
Caci acelorasi mijloace
Se supun câte exista,
Si de mii de ani încoace
Lumea-i vesela si trista;
Alte masti, aceeasi piesa,
Alte guri, aceeasi gama,
Amagit atât de-adese
Nu spera si nu ai teama.
Nu spera când vezi miseii
La izbânda facând punte,
Te-or întrece nataraii,
De ai fi cu stea în frunte;
Teama n-ai, cata-vor iarasi
Intre dânsii sa se plece,
Nu te prinde lor tovaras:
Ce e val, ca valul trece.
Cu un cântec de sirena,
Lumea-ntinde lucii mreje;
Ca sa schimbe-actorii-n scena,
Te momeste în vârteje;
Tu pe-alaturi te strecoara,
Nu baga nici chiar de seama,
Din cararea ta afara
De te-ndeamna, de te cheama.
De te-ating, sa feri în laturi,
De hulesc, sa taci din gura;
Ce mai vrei cu-a tale sfaturi,
Daca stii a lor masura;
Zica toti ce vor sa zica,
Treaca-n lume cine-o trece;
Ca sa nu-ndragesti nimica,
Tu ramâi la toate rece.
Tu ramâi la toate rece,
De te-ndeamna, de te cheama:
Ce e val, ca valul trece,
Nu spera si nu ai teama;
Te întreaba si socoate
Ce e rau si ce e bine;
Toate-s vechi si noua toate:
Vreme trece, vreme vine.
MiHai Eminescu
(1883, decembrie)
-
Se anuntasera discutii interesante pe aceasta tema , dar erau initiate pe alt topic! V-a pierit deja elanul? Chiar daca nu vreti polemici cu orice pret, spuneti-mi atunci ce poezii va plac? Ma gandeam ca se vor umple cu usurinta paginile!
-
Mai vin cu o poezie care mie mi-a placut! :)
LA STEAUA
La steaua care-a rasarit
E-o cale-atât de lunga,
Ca mii de ani i-au trebuit
Luminii sa ne-ajunga.
Poate de mult s-a stins în drum
În departari albastre,
Iar raza ei abia acum
Luci vederii noastre.
Icoana stelei ce-a murit
Încet pe cer se suie;
Era pe când nu s-a zarit,
Azi o vedem, si nu e.
Tot astfel când al nostru dor
Pieri în noapte-adânca,
Lumina stinsului amor
Ne urmareste înca.
(1886, 1 decembrie)
:D
-
Vin si eu cu niste versuri de-ale Eminului vostru drag:
Mi-am permis sa scriu termenii frusti pt ca ca asa a scris enormul Eminescu, versuri usor de verificat in volumul XIV al operelor sale complete aparut parca prin '94. Cum evaluati diferenta intre acestea si "Glossa" ori "La steaua"?
Oricum, ideea era sa analizam "nationalismul lui Eminescu".
-
R, pot spune ca l-ai analizat la nudul nudului pe Eminul nostru :o : )) :))
-
Iti dai seama nu la asta vroiam sa-l reduc pe Eminescu, alta discutie intentionam s-o generez si chiar o sa o fac, dar stai sa termin cu hermafroditele astea. Oricum, dupa Pasti, ca in curand o sa plec sa iau lumina, ca fara lumina nu gasesc bautura, iar acum chiar vreau sa ma apuc. Bineinteles ca nu nu de lumina!
-
ORIBIL !!!!!
pana si aici misuna teroarea coltilor insangerati....
(http://i44.tinypic.com/14j95pw.jpg)
-
R :)) lasa "lumina" aia pt dupa seara de Inviere, hai te rog, si tot fiind din bucuresti, vino la o "lumina" cu prietenii zilele astea sau pe 17 aprilie :) am facut OFFtopic din vina ta, iertare !!!
-
Deocamdata numai pt Manfred, pt ca el a propus acest subiect
Cred ca esti de acord cu mine ca mai toti exegetii lui Eminescu i-au facut un mare rau acestuia transformand-ul dintr-un venerabil poet al veacului sau intr-un semizeu ale carui spuse au devenit,daca nu dogme, cel putin sabloane infantile si deja banalizate si blazate prin lozincizarea didactica. Hai sa facem pishu pe acestea si sa vorbim de "Eminul nostru drag", parafrazand-o pe otreapa aia de Veronica, doar strict in cazul asa-zisului sau nationalism. E tarziu, asa ca voi scrie aproape telegrafic, rog intelegere.
Auzira-ti de Horia Alexandrescu? Nu ma indoiesc! Era/este acel individ urduros, slinos si libidinos care pupa in dos pe oricine ii sponsoriza o emisiunea televizata si ii dadea de ros un oscior. Mi-e lene sa apelez la varu' Google pt a da date exacte, dar din cate imi amintesc Eminescu si-a facut de cap la ziarul "Timpul" cam in intervalul 1875-1883, perioada in care a fost cel mai umil lacheu al publicatiei patronate, daca nu ma insel, de nea Sandu Lahovary, un distins membru al Partidului Conservator, in care se regaseau multi "bulgaroi cu ceafa groas, grecotei cu nas subtire". Dupa cum se stie, Eminul nostru drag avea o mare boala pe liberali, "rosiii" cum le spunea(si) el. Nasulia face ca aproape exact perioada publicisticii lui Eminescu la Timpul sa se intersecteze cu cea mai infloritoare guvernare din istoria noastra, cea a lui Bratianu al batran, 1876-1888, parca, una care a coincis cu crearea Roamniei moderne, cu transformarea acesteia in regat, cu dobandirea Independentei si cu infaptuirea unor mari edificii culturale, mai toate fiind girate de, nu spun geniul, ci doar decenta regelui Carol, cel pe care Eminescu, in ziua in care i s-a declansat nebunia, plecase hotarat, cu un pistol in mana, sa-l asasineze! Ce-ar fi fost Romania moderna daca Eminescu era un ziarist bagat de cineva, inclusiv de ai sai, in seama? Din fericire era un ziarist nebagat in seama si din nefericire, la fel era tratat si ca poet de gloabele vremurilor acelea, fiind considerat drept unul provincial!
Nu e important cum il percepem noi acum pe Eminul in discutia asta, ca asta stim cu totii, ci cum era vazut atunci. Hai! In primul rand ca nu prea stia lumea de el, iar cine stia il compatimea profund "pacat de el, poet asa bun sa se bage sluga la ciocoi", asta intr-o epoca in care toata intelighentia romanesca, toata studentimea, erau liberale pur-sange. Da, Eminescu a fost un fesenist!
Eminescu nu se numara nici macar printre primii 50 de ziaristi ai vremii, liderul e necontestat al acestei bresle fiind blamatul CA Rosetti, fata de care Eminul avea o ura bolnava, patologica, lucru remarcat, dar si privit cu condescendenta de toti contemporanii. Aversiunea lui maladiva fata de Rosetti se regaseste pana si in celebra "Scrisaore III", in versurile - citat din mwemorie - "si desupra tuturora isi arunca spurcciunea BULBUCATII OCHI DE BROASCA", o aluzie infama si infamanta la adresa unui defert fizic al lui ilustrului Rosetti, cel care acum are o piata in spatele Intercontinentalului, acolo unde ibntoarce 311. Tot in volumul XIV al scrierilor lui M.E. se regasesc niste insemnari absolut demente vizavi de Rosetti, care, intre noi fie vorba, il simpatiza nespus si de aceea nici nu era afectat de ura "Luceafarului". Ei bine, intr-una din notitele sale inversunate, Eminescu se lauda ca a pus mana pe o curva, grecoaica parca, bolnava de sifilis, pe care intentiona sa o plaseze liberalilor pt a-i macina din interior. Dilema e destul de mare, intrucat in aceleasi notite, Eminescu, inainte de a o vantura printre liberali marturiseste ca a verificat-o "lingual", ceea ce banuim cu totii ce vrea sa insemne, desi, cum spunea, toanta avea sifilis, poate unul mai de soi decat cel dobandit de la Veronica, via IL Caragiale.
O prima concluzie? La inmormantarea lui Eminescu au participat vreo sase-sapte studenti, pe cand la cea a lui Rosetti vreo 100.000, confform marturiei lui Constantin Bacalbasa, pe care n-avem cum sa nu-l credem, ca era fan Eminescu. Dar si Rosetti!
A doua si cea mai importanta concluzie: hai sa nu-l mai sanctificam pe Eminescu, sa-l consideram "omul deplin al culturii romanesti" (Noica), pt ca asta ne impiedica sa-l receptam corect si pe intelesul pe care si l-ar fi dorit el
A treia: haideti sa nu-i facem din defecte calitati. E celebru versul "Cobori in jos, Luceafar bland", care lui cica i se iarta, desi - hai sa fim seriosi - la "geniul" lui se putea gasi suficiente variante pt a evita jenantul pleonasm. La fel in cazul "Scrisorii III", cea in care Baiazid i se adreseaza lu' nea Mircea cu vorbele "La Nicopole vazu-t-ai", inadvertenta istorica pe care toti fatalaii criticii romanesti au justificat-o prin faptul ca "asa se credea pe atunci, ca batalia de la Nicopole a avut loc inaintea celei de la Rovine". Hai sictir, baaai!
Chiar va bateti joc de Eminescu, uitand ca acesta era bun amic, inclusiv de bautura, cu marele istoric Xenopol ("grecotei cu nas subtire, nu-i asa"), in ale carui documentate scrieri incaierarea de la Nicopole e pusa la locul ei, adica dupa cea in care unii mai cred ca Mircea del Vecchio l-ar fi cotonogit pe maretul Baiazid? Asa de tare l-a batut nea Mircea pe numitul Baiazid incat a fugit din tara si nici n-a mai fost domnitor apoi pt aproape doi ani de zile!! Dar deja ajungem la asa-zisul nationalism al lui Eminescu, subiect pe care vad ca l-am pierdut pe drum.
Oricum, si ce e scris mai sus tot la nationalism se refera, dar nu neaparat al lui Eminescu. Va urma! Va urma?
-
Şi dacă...
Şi dacă ramuri bat în geam
Şi se cutremur plopii,
E ca în minte să te am
Şi-ncet să te apropii.
Şi dacă stele bat în lac
Adâncu-i luminându-l,
E ca durerea mea s-o-mpac
Înseninându-mi gândul.
Şi dacă norii deşi se duc
De iese-n luciu luna,
E ca aminte să-mi aduc
De tine-ntotdeauna.
-
Raskolnikov, sint mai mult decit de acord cu raul facut lui Eminescu prin "lozincizare" si prin toate stupizeniile aflate in manualele scolare (dar nu numai), pentru ca am simtit asta direct pe pielea mea la vremea cind eram o "loaza" la liceu. La vremea aceea Ceausescu era "geniul Carpatilor" plus multe altele la fel, Eminescu era "poetul nepereche", etc. in ambele cazuri retete sigure sa te expedieze rapid in directia opusa. Sigur paralela dintre cei doi se opreste aici, dar pe mine modul idiot in care am facut cunostiinta cu Eminescu in manualele scolare m-a costat citiva ani, si a trebuit sa aflu apoi pe cont propriu ceea ce ar fi trebuit sa ma invete profesorii.
Apoi, desi eram doar un copil, am fost dezgustat de opinia "exegetilor" care socoteau ca celebrul pleonasm "cobori in jos" nu doar ca e pe deplin pardonabil la Eminescu (simtul meu justitiar se intreba de ce numai la el?) ci chiar e o chestie geniala de o profunzime aparte (!?). Pe mine nu m-a deranjat niciodata celebrul pleonasm, si nici nu mi-a trecut vreodata prin cap ca acesta i-ar putea afecta in vreun fel opera, ba dimpotriva in ochii mei il facea mai uman.
Fara sa ne fie rusine, pentru o judecata obiectiva sa nu uitam un fapt istoric, a existat (si mai exista!) un decalaj cultural destul de serios intre noi si Occident. Cit de mare era si mai este nu e usor de cuantificat dar daca ne gindim de exemplu ca la vreo 200 de ani dupa ce Shakespeare isi scrisese opera, la noi poetii Vacaresti scriau niste versuri de o infantilitate induiosatoare, ne putem face o imagine.
N-am inteles nici de ce faptul ca in realitate se numea Mihail Eminovici trebuia oarecum ascuns, Mihai Eminescu fiind in realitate un nom de plume, sa fie de frica sa nu ni-l fure slavii pe dragul nostru poet national? Pai ce, isi scrisese cumva opera in ruseste?!
Trist e ca nici azi nu ne e altfel prezentat astfel ca putini romani isi vor cunoaste cu adevarat poetul national. Nici eu nu pot spune ca il cunosc, opera lui se intinde pe vreo 15.000 de pagini daca nu ma insel, dar ma bucur ca cel putin l-am descoperit si sint convins ca dialogul cu raskolnikov va fi incitant.
Si in sfirsit da, inmormintarea lui a fost ...la fel cu a lui Mozart dar spre deosebire de acesta macar nu a avut parte de o groapa comuna.
-
Criticilor mei
Multe flori sunt, dar puţine
Rod în lume o să poarte,
Toate bat la poarta vieţii,
Dar se scutur multe moarte.
E uşor a scrie versuri
Când nimic nu ai a spune,
Înşirând cuvinte goale
Ce din coadă au să sune.
Dar când inima-ţi frământă
Doruri vii şi patimi multe,
Ş-a lor glasuri a ta minte
Stă pe toate să le-asculte,
Ca şi flori în poarta vieţii
Bat la porţile gândirii,
Toate cer intrare-n lume,
Cer veştmintele vorbirii.
Pentru-a tale proprii patimi,
Pentru propria-ţi viaţă,
Unde ai judecătorii,
Ne'nduraţii ochi de gheaţă?
Ah! atuncea ţi se pare
Că pe cap îţi cade cerul:
Unde vei găsi cuvântul
Ce exprimă adevărul?
Critici voi, cu flori deşerte,
Care roade n-aţi adus -
E uşor a scrie versuri
Când nimic nu ai de spus.
Mihai Eminescu
-
Raskolnikov, sint mai mult decit de acord cu raul facut lui Eminescu prin "lozincizare" si prin toate stupizeniile aflate in manualele scolare (dar nu numai), pentru ca am simtit asta direct pe pielea mea la vremea cind eram o "loaza" la liceu. La vremea aceea Ceausescu era "geniul Carpatilor" plus multe altele la fel, Eminescu era "poetul nepereche", etc. in ambele cazuri retete sigure sa te expedieze rapid in directia opusa. Sigur paralela dintre cei doi se opreste aici, dar pe mine modul idiot in care am facut cunostiinta cu Eminescu in manualele scolare m-a costat citiva ani, si a trebuit sa aflu apoi pe cont propriu ceea ce ar fi trebuit sa ma invete profesorii.
Apoi, desi eram doar un copil, am fost dezgustat de opinia "exegetilor" care socoteau ca celebrul pleonasm "cobori in jos" nu doar ca e pe deplin pardonabil la Eminescu (simtul meu justitiar se intreba de ce numai la el?) ci chiar e o chestie geniala de o profunzime aparte (!?). Pe mine nu m-a deranjat niciodata celebrul pleonasm, si nici nu mi-a trecut vreodata prin cap ca acesta i-ar putea afecta in vreun fel opera, ba dimpotriva in ochii mei il facea mai uman.
Fara sa ne fie rusine, pentru o judecata obiectiva sa nu uitam un fapt istoric, a existat (si mai exista!) un decalaj cultural destul de serios intre noi si Occident. Cit de mare era si mai este nu e usor de cuantificat dar daca ne gindim de exemplu ca la vreo 200 de ani dupa ce Shakespeare isi scrisese opera, la noi poetii Vacaresti scriau niste versuri de o infantilitate induiosatoare, ne putem face o imagine.
N-am inteles nici de ce faptul ca in realitate se numea Mihail Eminovici trebuia oarecum ascuns, Mihai Eminescu fiind in realitate un nom de plume, sa fie de frica sa nu ni-l fure slavii pe dragul nostru poet national? Pai ce, isi scrisese cumva opera in ruseste?!
Trist e ca nici azi nu ne e altfel prezentat astfel ca putini romani isi vor cunoaste cu adevarat poetul national. Nici eu nu pot spune ca il cunosc, opera lui se intinde pe vreo 15.000 de pagini daca nu ma insel, dar ma bucur ca cel putin l-am descoperit si sint convins ca dialogul cu raskolnikov va fi incitant.
Si in sfirsit da, inmormintarea lui a fost ...la fel cu a lui Mozart dar spre deosebire de acesta macar nu a avut parte de o groapa comuna.
Ma bucur inimaginabil pentru reactia pe care ai avut-o in urma compunerii mele despre Eminescu, desi se vede ca am scris-o pe un ton partinitor. Prea o facusera toti in sens invers! Stiu ca deja a ajuns o fobie sa faci pe desteptul pe acest forum, unde te bagi alundeva decat pe sotronul foanfelor esti vazut drept infumurat, dar crede-ma ca pe Eminescu l-am "anchetat" din toate punctele de vedere, cu toate ca am fost studentul Facultatii de Litere din Bucuresti pe cand acesta inca era mitologizat. Era chiar o Catedra "Mihai Eminescu", al carui diriguitor G. Gana ne spunea ca la ei, la eminescologi, nu se mai considera de multa vreme ca "Luceafarul" ar fi capodopera literaturii nostre, poemul nenumernusu-se nici macar intre primele 5 creatii ale sale. Acum, cica toata eminescanimea, ar converge catre ideea ca "Gemenii" ar constitui capodopera poetului sau, in apropiere, "Miron si frumoasa fara..." Oricum, ideea e ca receptarea lu Eminescu s-a mutat dinspre antume catre postume.
Dar, dupa cum ai spus si tu, altfel, te poti lupta cu mitul lui Eminescu, dar nu cu mintile in care acesta a intrat, lucru pe care-l poti vede si tu in cea mai neghioaga manifestare a sa in postarile de mai sus. Oricum, bune si acestea, ca poate asa mai aflam si noi de "Glossa" ori "La steaua", o prima proba a dementei lui Eminescu, asta intre noi fie vorba. Apropo de ultima, de care se facea mare misto prin anii '30, voi incerca sa reproduc din mem0rie o parodie a lui Pastorel Teodoreanu. Da, Teodoreanu, fetelor, fratele lui Ionel, cel cu "Medelenii".
Vai, draga!...
-
La Cotnarasul cel vestit
I-o cale atat de lunga
Ca zile cinci i-au trebuit
Trabantului s-ajunga
Desi pornit de mult pe drum,
Dar pe sosele proaste
Buchetul lui abia acum
Zambi narinei noastre
Cotnarul nostru din Maxut
Incet la cap se suie
Era pe cand nu l-am baut
Azi l-am baut si nu e
Si astazi ca-n atatea seri
Cand pivnita-i adanca
Taria vinului de ieri
Ne urmareste inca
Nota: Nu ma intreba ce ce stiu parodia de mai sus pe de rost, ca, de altfel, mai toata opera importanta a lui Pastorel
-
Sonet I
Afară-i toamnă, frunză-mprăştiată,
Iar vântul zvârle-n geamuri grele picuri;
Şi tu citeşti scrisori din roase plicuri
Şi într-un ceas gândeşti la viaţa toată.
Pierzându-ţi timpul tău cu dulci nimicuri,
N-ai vrea ca nime-n uşa ta să bată;
Dar şi mai bine-i, când afară-i zloată,
Să stai visând la foc, de somn să picuri.
Şi eu astfel mă uit din jeţ pe gânduri,
Visez la basmul vechi al zânei Dochii;
În juru-mi ceaţa creşte rânduri-rânduri;
Deodat-aud foşnirea unei rochii,
Un moale pas abia atins de scânduri...
Iar mâini subţiri şi reci mi-acopăr ochii.
Mihai Eminescu
-
Am scos deja patru pagini cu postarile voastre (ma refer la cele cu pareri personale nu la copy/paste pe poezii! ;D) si i le-am dat lui Edi, elev in pragul bacului, sa le citeasca! Desi mi s-a recomandat sa nu o fac, daca nu vreau sa fie lasat repetent, ori chiar exmatriculat ;D :D :o! Ca si mine le considera savuroase si nonconformiste si bineinteles abia asteapta (tot ca si mine) sa citeasca mai departe! Va asteptam cu nerabdare! Eu cu scuzele de rigoare ca nu pot fi nici pe departe pe alt nivel decat cel la care am ajuns pe vremea lui Ceasca! Daca recunosc, nu se pune, nu?!?
-
Cu toate pacatele lui,Eminescu ramane cel mai important poet Roman,indiferent de parerile unor "intelectuali"plini de frustrari,cazuti prada unui teribilism ieftin si fara sens.
-
De ce în al meu suflet
De ce în al meu suflet
De ani eu moartea port,
De ce mi-e vorba sacă,
De ce mi-e ochiul mort?
De ce pustiu mi-e capul,
Viata într-un fel?
Şi tu... tu esti aceea
Ce mă întrebi astfel?
1876
Mihai Eminescu
Cand vesel, cand trist, cu bune - cu rele, Eminescu va fi intotdeauna Eminescu!
-
Cu toate pacatele lui,Eminescu ramane cel mai important poet Roman,indiferent de parerile unor "intelectuali"plini de frustrari,cazuti prada unui teribilism ieftin si fara sens.
De unde stii tu, Vasilica? Cum facusi de te ratacisi pe aici? Sa inteleg ca tu ai citit toata poezia romaneasca si ai ajuns la concluzia ca nea Mishu Eminescu e cel mai important poet mioritic? Asa o fi, poate asa si este, dar asta tu n-ai de unde sa stii. Cine ti l-a citit lu' matale pe Eminescu? Profesorul tau de romana Marean Vanghelie? Am zis in trecuta e indecent sa se lege cineva de greselile gramaticale de pe forum, dar ale matale sunt de departe cele mai strigatoare la cer, dupa cum a observat pana si Maria666, care ti-a atras cat a putut dansa de discret atentia. Nici pe mine nu m-ar fi deranjat din cale afara ca scrii ca un absolvent al unei scoli "speciale", daca nu te-ai fi apucat sa faci pe desteptul si in chestiuni literare.
Cam asta a facut comunismul din romani, i-a alfabetizat cu japca si le-a creata impresia ca cei patru sau opt ani de scoala obligatorie reprezinta suficient ca sa se priceapa si sa vorbesca despre orice. Cunoastem modelul, nu-i asa?
De ce nu deschizi tu un topic despre prelucrarea prin aschiere, sudura la rece, vidanjarea ecologica ori tehnica desfundarii chiuvetei, caci vei fi mai in elementul tau si vei vedea ca nu te va contrazice nimeni. Eu am incredere in tine ca poti, dar iti lipseste curajul marilor infaptuiri, increderea in propriile posibilitati. Hai Vasilica, da-ti silinta, suntem alaturi de tine! "Toata lumea stie/Sile meserie"
-
Raskolnikoave, mama, dar de vasile voiculescu ce parere ai ?
-
si nu in ultimul rand, unde disparusi, mai draga, de ne plictiseam cu totii?
-
perfect simplu?
-
Raskolnikoave, mama, dar de vasile voiculescu ce parere ai ?
Excelenta!!! Bineinteles, indeosebi postumele, ca si la Eminescu. Probabil ca o sa-mi placa si postumele lui sile69
-
zi si tu un scriitor roman care iti place
-
zi si tu un scriitor roman care iti place
Ce ai inteles? Am zis ca imi place foarte mult Voiculescu, insa numai operele scrise dupa iesirea din puscarie ("ultimele sonete...", "Zahei orbul". "Lostrita", "Ultimul berevoi" etc) si publicate la cativa ani dupa moartea sa, constituind poate cea mai mare revelatie a literaturii de dupa '44. E bun rau V.V., n-am glumit si crede-ma ca prefer sa-l recitesc pe el decat pe Eminescu, dar inaintea amandurora pe Arghezi, cel pe care strainii care s-au specializat in literatura romana, deci sunt imuni la dogmele si sabloanele tampite cu care am fost educati, il considera "cel mai mare poet roman", parere la care subscriu intrutotul, cu completarea ca eu il consider unul dintre cei mai mari poeti din literatura universala. El este cel intraductibil, nu Eminescu, cel care a versificat in romana niste motive preluate din poezia romantica germana, toate de mult banalizate in Europa. De fapt, el a descoperit romantismul la multa vreme dupa ce acesta isi daduse ultima suflare pe continent si cazuse de decenii in desuetudine. Dar asta nu-i miscoreaza prea mult enormele merite...
-
mai sa fie
nu as fi crezut ca iti place zahei
:)
si sonetele
capul de zimbru cand a fost scris?
-
Nu se prea stie cand au fost scrise, probabil inainte de '58, cand a fost aruncat in puscarie tocmai pt poeziile sale religioase, dar si pt alte cateva culpe imaginare, caci e putin probabil ca postumele sale - publicate majoritatea intre 64 si 68 - sa fi fost scrise in anul pe care l-a mai trait dupa iesirea din inchisoare. Inclusiv dupa '90 i-au aparut cateva scrieri inedite, iar cativa ani anterior un volum de publicistica si memorialistica, "Ganduri albe", in care relateaza intamplari nostime despre ilustrii sai colegi de liceu Gheorghe Ciprian (un mare actor si dramaturg interbelic, "Capul de ratoi" si "Omul cu martoaga", buzoian de-al lui) si mai ales Urmuz, marele "inventator" al literaturii absurdului, precursor si maestru recunoscut al lui Eugen Ionesco, cel care l-a si popularizat si tradus in Franta. Dupa cum se stie adevaratul nume al lui Urmuz era Demetru Demetrescu-BUZAU, ultima particula a numelui adaugand-o, ce-i drept cam la misto, in onoarea bunilor sai prieteni si colegi de la Sf Sava (parca), V. Voiculescu si Ciprian, originari din judetul amintit. De fapt, Urmuz este si inspiratorul personajului principal - Macferlan - al exceptionalei piese "Capul de ratoi", jucata in mai toata Europa prin anii '30. S-a facut si la noi acum vreo 20 de ani o montare de televiziune dupa aceasta, in distributie regasindu-se si un actor mediocru, un cabotin total neinspirat plasat, fatalaul regal Radu Duda, arza-l-ar focu' si catranul iadului de eunuc tantos.
Bravo, Maritzo, m-ai surprins placut cu apetitul tau pt Voiculescu si vad ca m-ai si incitat.
-
da
si tu m-ai pus sa il citesc pe arghezi
daca nu imi place , sa vezi ce patesti
si cand o mai vad si pe pupaza aia care doarme langa vadim...
sincer eu l-am respins pe arghezi pt ca il consideram un poet comunist
sa vedem cum il gasesc acum
despre voiculescu stiam ca a facut inchisoare
mai stiu ca era medic de tara si ca prefera leacurile naturale
ce mai stiu e ca nu era prea comunicativ cu familia
pe www.eteatru.ro am ascultat o piesa de urmuz de curand
-
Daca n-o sa-ti placa nu va fi vina lui. Auzi la ea, "Arghezi poet comunist"! Asta cine ti-a spus-o? Ce-i drept, in ultima parte a vietii, dupa o lunga si neadreapta perioada de recluziune, a cam fost un rasfatat al regimului, insa in opera n-a facut decat un minuscul compromis ("Cantare omului"), oricum mult sub nivelul infamiilor savarsite de Sadoveanu sau George Calinescu. Oricum, exemplu de caracter Arghezi n-a fost niciodata, cat despre ciumafaia de Mitzura imi place sa cred ca a fost infiata sau schimbata la maternitate cu odrasla vreunui bragagiu
-
vezi, ceva, ceva stiam eu!
ti-as mai spune ca imi placea si zaharia stancu, dar imi e teama ca cine stie ce mai zici
asa ca nu spun
culmea e ca a fost sters de pe tot net-ul
dinu sararu am mai gasit dar stancu, niet
-
Panait Istrati iti place Marie?
-
mai, nu am citit decat chira chiralina
stiu ca mi-a placut
-
cred totusi ca topicul eminescu ar trebui pus in alta parte, nu la jocuri
ce zici, gigi?
-
Si mie tot Kira Kiraina mi-a ramas preferta desi unii sun ca Ciulinii Baraganului ar fi cea mai reprezentativa lucrare.
-
;D
ieri pe eteatru a fost " ciulinii baraganului"
pitis era in rolul povestitorului, dar nu i se potrivea
-
se poate sa si descarci piese de teatru de pe acest site?
-
parca da, nu stiu sigur
intra si vezi
-
am intrat, dar nu dibuiesc...
daca descarc pot asculta in masina, altfel nu prea am timp
-
da, nici eu nu am avut succes
poate ne ajuta vreun baiat mai priceput
-
Incepuse singura discutie interesanta de mult timp pe forum! Merci pentru intelegere! R , unde esti?!? Salveaza-mi topicul! TE ROG!!!!! :o ::) ??? :-\ ;D
-
Ce teatru de Panait Istrati cautati voi, ca bietul om n-a scris nici o piesa. E drept ca s-au incercat cateva dramatizari si ecranizari, dar mai bine cititi-i opera, pt ca e/era considerat scriitorul cu cea mai rapida ascensiune din istoria literaturii universale, prin Kira Kiralina. Vedeti "Mos Anghel" - asta e capodopera lui -, Codin, Nerantzula... si mai ales cititi despre viata lui, intrucat nu cred sa existe scriitor un o biografie atat de fuminanta. Coincidenta, de vreo doua zile chiar Panait Istrati reciteam, anume fabulosul manifest anticomunist "Spovedanie pentru invinsi", dupa a carui publicare a fost supus unui linsaj mediatic inuman atat in Franta, cat si in Romania - ca sa nu mai vorbim de URSS, atat de stanga, cat si de dreapta, infamie care i-a grabit sfarsitul.
-
da' cine a zis ca era piesa de teatru?
lasa-l pe istrati si zi de stancu
chiar sunt curioasa cum o sa il cataloghezi
-
Am citit de Panat Istrati si Codin, Ciulinii Baraganului, Chiar si Mos Anghel si Rasarit de soare, dar tot kira Kiralina imi place cel ma mult...
Stiu ca a fost disputat intre cele doua literaturi, romana si franceza, si a avut o viata de pribeag.
-
Un scriitor mediocru, un caracter infect, cu o ascensiune stranie, greu explicabila. In tinerete poet avangardist, ziarist de stanga, cu prieteni de dreapta, iar dupa razboi un oportunist perfect, care a scris "la timp" romanul DEscult, cu care a intrat in gratiile noii puteri de inspiratie sovietica, fiind pana la sfarsitul vietii seful breslei scriitorilor, functie in care a facut si multe lucruri bune. N-as putea spune ca-i cunosc prea bine opera, dar ii recunosc marele merit de a fi scris prost un roman cu subiect bun, "Jocul de-a moartea", dupa ca s-a facut cel mai bun film din istoria cinematografiei noastre, "Prin cenusa imperiului", care i-a oferit lui Gheorghe Dinica rolul carierei si un important premiu international de interpretare. Voi il mai stiti, cu siguranta, din folk, el scriind versurile acelui destul de bun cantec "Aseara am ucis o vrabie, am tras cu prastia-n ea si-am ucis-o". Cineva mi-a recomandat sa-i citesc "Padurea nebuna", dar n-am facut-o si nici n-am de gand.
-
De la inceput acest subiect a fost rau plasat in sectiunea de jocuri . Va fi mutat intr-o alta sectiune unde isi are locul . Pe langa astea discutia a deviat din nou si ma vad obligat sa sterg anumite postari . Un regulament al forumului va fi postat in cursul zilei de astazi si v-as ruga sa-l cititi cu atentie si sa-l respectati . Acest gen de discutii contradictorii sunt extrem de interesante din punctul meu de vedere atata timp cat se mentine o nota de respect . Va rog ganditi-va intotdeauna inainte de a posta ceva la motivul pentru care ati hotarat sa postati pentru prima data pe acest forum precum si la scopul acestuia si pastrati discutia in aceasi nota " a bunului simt " cu care a fost inceputa
-
Mi-a parut foarte rau ca discutia a degenerat atit de mult incit a fost nevoie de sanctiuni. Chiar daca s-a discutat mult off topic (dar unde nu sint discutii off topic?) mi s-a parut ca dupa o mica perioada de incalzire lucrurile aveau sanse sa intre pe un fagas normal. In orice caz a fost imbucurator sa vad ca exista oameni pe care ii mai preocupa Eminescu, Arghezi, Istrate si vor sa discute si sa-i cunoasca si altfel decit au fost predati in scoli, sa-i vada ca pe niste oameni reali care au trait, au iubit, au suferit, au fost uneori sublimi, alteori simpli muritori. Sint oameni care fac parte din cultura si istoria noastra, atita cita avem, si nu se pune problema, cum unii gresit au inteles, ca daca nu vorbim despre ei ca la manualul de liceu inseamna ca ne batem joc de ei si ca vrem sa-i punem la egalitate cu vreun cintaret cu nume de soia. Cine sa-si bata joc, noi epigonii?!
Cred ca in vremurile in care traim chiar avem mare nevoie de nationalismul lui Eminescu, cumva mediocritatea asta agresiva care a cuprins ca un cancer la metastaza societatea in care traim trebuie dea odata inapoi. Si la asta nu exista decit o singura solutie: cultura. Atunci cind ne vom stradui, fiecare in parte, sa citim, sa invatam zilnic ceva nou vom fi cu ceva mai buni decit ieri si vom mai avea miine o sansa. Poate pentru unii dintre noi va fi prea tirziu dar putem fi mai inteligenti, mai buni, pentru copii nostri sau pentru prietenii nostri mai tineri. Le putem deschide pofta pentru cunoastere, pentru lectura adevarata si nu pentru presa mizera cotidiana.
Balzac, Dostoievsky, Dickens, Eminescu, etc. ne pot ajuta sa discernem intre Bine si Rau, fiecare carte citita e o treapta care ne inalta peste aceasta mediocritate mitocana, galagioasa si hoata si care n-are viitor.
La asta ma gindeam sa contribuie si acest topic si nu la inflamari copilaresti si care sper ca intre timp s-au potolit.
„Avem de-o parte rasa română, cu trecutul ei, identică în toate ţările pe care le locuieşte, popor cinstit, inimos, capabil de adevăr şi de patriotism. Avem apoi, deasupra acestui popor, o pătură superpusă, un fel de sediment de pungaşi şi cocote, răsărită din amestecul scursurilor orientale şi a celor occidentale, incapabilă de adevăr şi patriotism”. Mihai Eminescu
Vreau sa cred ca Eminescu avea dreptate si ca acel popor cinstit si inimos mai supravietuieste.
-
De-or trece anii...
De-or trece anii cum trecura,
Ea tot mai mult imi va placé,
Pentru ca-n toat-a ei faptura
E-un “nu stiu cum” s-un “nu stiu ce”.
M-a fermecat cu vro scanteie
Din clipa-n care ne vazum?
Desi nu e decat femeie,
E totusi altfel, “nu stiu cum”.
De-aceea una-mi este mie
De ar vorbi, de ar tacé:
Dac-al ei glas e armonie,
E si-n tacere-i “nu stiu ce”.
Astfel robit de-aceeasi jale
Petrec mereu acelasi drum...
In taina farmecelor sale
E-un “nu stiu ce” s-un “nu stiu cum”.
Autor: Mihai Eminescu
Armonia din versurile lui Mihai Eminescu depasesc barierele scolii. L-am invatat toti pe Eminescu pentru lectia de romana.
Recititi acum versurile lui - au o nota de eleganta si simplitate aparte.
-
frumoasa de nespus prin simplitatea sa necautata
-
"Eminescu:Luceafarul poeziei romanesti sau nationalist?"
Eu zic: si una si alta, nu se exclud una pe cealalta.
-
Absolut corectă observaţia, eugenia 110!
La iniţierea topicului am vrut să intervin şi să corectez titlul neinspirat ales după care am renunţat tocmai pentru că m-am gîndit că de fapt radicalitatea lui involuntară ar putea fi chiar stimulatoare şi deci benefică discuţiei.
Discuţie care cam lîncezeşte de la o vreme. :)
Dar aşa e cu unele lucruri, au nevoie de timp ca să dospească.
Eminescu a fost prezentat ca un poet romantic, alienat, veşnic sărac şi îndragostit. Acest clişeu nu prea corespunde realităţii. Eminescu este un mare poet dar a fost şi redactor-şef la cel mai important ziar al epocii, a fost unul dintre cei mai mari jurnalişti români. A fost un atent observator si analist al societăţii contemporane, al economiei, politicii, a fost preocupat obsesiv de adevăr. Textele lui sînt şi azi de o actualitate şocantă, unele ar putea fi considerate chiar subversive. Românismul lui este puternic împregnat aproape în fiecare frază. Totuşi sînt puţin cunoscute de parcă cineva ar face eforturi să fie interzis.
Iată cîteva citate din Eminescu, ce părere aveţi despre ele:
„Trădătorii devin oameni mari şi respectaţi, bârfitorii de cafenele – literatori, ignoranţii şi proştii – administratori ai statului român"
„Mita e-n stare să pătrunză orişiunde în ţara aceasta, pentru mită capetele cele mai de sus ale administraţiei vând sângele şi averea unei generaţii”
„Astfel, statul român nu mai este un produs al geniului rasei române, ci un text franţuzesc aplicat asupra unui popor ce nu-l înţelege şi nu-l va înţelege niciodată.
„Peste tot aceeaşi idee: să dau străinilor ce-mi cer; cât pentru români, puţin îmi pasă!”
„Constituţia noastră, punând greutatea pe o clasă de mijloc, parte străină, parte neexistentă, a dat loc la o declasare generală din cele mai dezastruase. Nu mai există o altă deosebire între oameni, decât cea pe care o stabileşte banul, oricum ar fi câştigat”
-
Eu am lucrat intr-un cu totul alt domeniu de activitate decit cel care l-ar putea avea ca subiect de discutie pe Eminescu; avem printre noi multe cadre didactice care ar putea sustine niste pareri pertinente in acest topic. Nu l-am iubit pe Eminescu in mod special, desi cunosteam in intregime zeci de poezii, inclusiv Luceafarul, firea mea pragmatica si realista, cu ginduri si sentimente mai putin siropoase, refuzind sa accepte prea aproape de suflet versurile lui de dragoste. De asemenea, nationalismul lui usor exaltat si extremist mi s-a parut putin cam afisat, cam ca la o parada, pentru ca dadea bine printre tinerii literati ai vremii. Expresiile lui, redate de dumneavoastra anterior sint inca de actualitate; dar nu ati pomenit nimic de faptul ca Eminescu considera religia un instrument de asuprire, de potolire a maselor prin promisiunea unei vieti de apoi in care, celor ce vor indura azi, le va fi bine atunci. Tot ce am scris acum sint gindurile mele, necitite in alta parte, nu m-am mai intilnit cu Eminescu din anii de scoala, scriu din amintiri. Pe Eminescu l-am vazut de multe ori ca pe un propovaduitor al comunismului, instigind la cai care sa duca la egalitate sociala. Si mai am si alte pareri pe care nu cred ca e bine sa le expun, nefiind sigura de corectitudinea lor. In acest moment, ma intreb unde a disparut "raskolnikov", mi-as dori sa se intoarca si "sa ma faca praf" cu parerile lui bine documentate si pertinente. Am vorbit ca o nepriceputa in domeniu, parerile mele despre marele Eminescu sint ale unei simple cititoare .
-
Ai ridicat atît de multe chestiuni că nici nu ştiu de unde să incep să-ţi raspund. :) Fiecare idee ar merita o dezbatere amplă.
Ideea acestui topic a pornit de la o discuţie dintre mine şi raskolnikov privind antisemitismul lui Eminescu şi apoi într-un context mai larg despre naţionalismul său.
Raskolnikov nu mai este prezent pe acest forum deoarece adminul i-a restricţionat (sper că totuşi doar temporar) accesul pentru comportament inadecvat. Mai exact s-a produs la un moment dat un conflict între sile43 şi raskolnikov, conflict care am înţeles că a degenerat atît de rău (în ciuda repetatelor avertismente ale adminului) încît a fost necesar să li se ştergă parţial postările şi chiar şi topicul despre Eminescu a fost restricţionat temporar. Îmi pare rău că nu am fost prezent în acele momente, poate că aş fi reuşit aplanarea scandalului şi aş fi evitat astfel sancţionarea. Privitor la raskolnikov am primit pe mail chiar o întrebare dacă nu cumva l-am exclus pentru că, zicea respectiva persoană ”vă eclipsa”. Cred că e cazul să răspund public la această întrebare pentru că poate şi-au pus-o şi alţii în gînd dar n-au rostit-o. :)
Deci: nu m-am simţit deloc "eclipsat" de raskolnikov şi cred că nici adminul sau ceilalţi moderatori. Personal mi-au facut placere comentariile şi discuţiile cu raskolnikov chiar dacă nu am fost întotdeauna de acord cu el. Mai exact, nu cu ceea ce spunea ci cu felul în care le spunea motiv pentru care am şi intervenit de cîteva ori. În fiecare om există un pic din germenul distrugerii, la raskolnikov e prezent într-o doză mai mare. Acest lucru nu e neapărat un defect, ba chiar de multe ori e o calitate, pentru că nu poţi construi ceva cu adevărat nou fără să distrugi în prealabil, dar totul depinde de felul în care se manifestă.
Nu contează ce profesie ai, oricine are dreptul să discute despre Eminescu, sîntem doar pe un forum şi ăsta e scopul lui, schimbul de idei. Cineva spunea că o discuţie reuşită e atunci cînd vii cu ideile tale şi pleci cu ale interlocutorului. Sigur, există oameni extrem de avizaţi pe această chestiune, cu Eminescu, (nu mă număr printre ei!) care pot zîmbi condescent citind postările “amatorilor” de pe acest forum, dar la urma urmei Eminescu nu a scris pentru ei ci pentru noi toţi. Sînt absolut convins că Eminescu ar fi mult mai fericit ştiind că textele lui trezesc interesul oamenilor obişnuiţi decît doar al specialiştilor. Citind rîndurile tale îmi dau seama încă odată cît rău i se poate face lui Eminescu prin lozincizarea din manualele şcolare şi nu numai. Pentru că şi mie scrierile respective mi-au transmis aproximativ cam aceleaşi sentimente: poet cam siropos, cam exaltat şi topit după Veronica. Eu personal aş fi preferat să fi fost şi mai topit după Mite Kremnitz (ceea ce l-a şi disperat un pic pe Titu Maiorescu la vremea respectivă!) dar asta e, n-a fost să fie.
Privitor la atitudinea lui Eminescu faţă de religie, atît cît am citit eu, pot spune că nu a fost antireligios ba chiar deplîngea ireligiozitatea, degradarea morală din epoca sa. A considerat că Biserica Ortodoxa Română a avut un rol excepţional în formarea poporului român, deci nu a fost nici împotriva bisericii. A fost însă împotriva speculării sentimentului religios al românului de către preoţi şi politicieni neruşinaţi. Sună din nou cunoscut şi azi, nu ? :) Am să caut nişte citate, vor fi cu siguranţă mai elocvente.
Deşi s-a încercat şi transformarea sa în comunist avant la lettre, pe asta n-am mai înghiţit-o. Lupta împotriva inechităţilor sociale excede cu mult chestiunea comunistă. De fapt e o luptă tot atît de veche pe cît e şi civilizaţia umană şi probabil va dura tot atît de mult. E o luptă proprie oricui aspiră la o societate liberă, prosperă şi democratică. Dacă ne uităm la statele cu nivel de trai ridicat vom observa ca acestea sînt state care fac eforturi să ofere drepturi egale, un tratament egal în faţa legii, protecţie împotriva abuzurilor, o egalitate de şanse (în măsura posibilităţilor) egalitate ce nu e acelaşi lucru cu egalitarismul comunist. Prin contrast statele cu nivel de trai redus sînt state in care legea, dacă nu e din start discriminatorie, e aplicată doar plebei, “aleşii” se bucură de impunitate deplină, inechităţile şi inegalităţile sînt prezente la fiecare pas, sărăcia şi înapoierea omniprezente. Eminescu a fost pe deplin conştient de aceste lucruri deoarece a putut vedea cu ochii lui diferenţele dintre Romania pe de o parte şi Austria sau Germania pe de altă parte şi mai mult, a putut identifica rădăcinile acestor diferenţe. Capitalism nu înseamnă automat bunăstare. Şi azi dacă ne uitam puţin în jur cu atenţie vom observa că din cele circa 145 de state ale lumi, state capitaliste în cvasitotalitatea lor, doar cîteva reuşesc să ofere un nivel de trai decent pentru marea masă a cetăţenilor. Deci secretul bunăstării e în altă parte.
Mai sînt şi azi destul de mulţi care cred în mitul cum că în România de dinainte de 1944 se trăia în belşug şi democraţie, cu leul aur, Micul Paris. etc. Nu a fost nici belşug şi nici democraţie, leul-aur se găsea doar în buzunarele cîtorva potentaţi iar Micul Paris era o mică zonă dintr-un Bucureşti înconjurat de mahalale destul de insalubre. Realitatea e că la 1944, populaţia României mai era reprezentată 80% de ţărani, mare parte din ei fiind analfabeţi. Procentul e foarte mare chiar pentru Europa acelor timpuri şi pe timpul lui Eminescu procentul a fost şi mai mare. Satele româneşti erau practic rupte de lume din cauza drumurilor proaste sau chiar impracticabile. Nici azi nu am recuperat această rămînere în urmă, oricine poate constata cum arată drumurile către satele româneşti chiar către cele din apropierea marilor oraşe. Nu există nicăieri în lume aşezări prospere fără o infrastructură care să le conecteze cu restul lumii. Satul românesc n-a făcut excepţie, izolaţi, fără apă curentă, canalizare, medic, abuzaţi constant de către potentaţii locali, ţăranii nu trăiau prea idilic.
“Şampania băută cu comunarzii din Paris, mătasa ce îmbracă cocotele capitalei, monoclele ce armează ochii pornoscopilor, toată mlaştina aceasta etnică şi morală, toată adunătura asta scursă din câteşipatru unghiurile lumii trăieşte în ultima linie din vânzarea de braţe omeneşti cu luna şi cu ziua, căci orice braţ care nu produce nimic trăieşte de la braţul care produce ceva.” M.Eminescu
Nu-i aşa că e actual Eminescu?
-
adevarul este ca imi lipesc mesajele lui rasko
erau mesaje din care aflai ceva, care te incitau
eu si acum caut mos anghel al lui istrati, sa il citesc
measjele lui erau mesaje de om cult, inteligent, sensibil
recunosc ca citeam cu mare placere discutiile lui cu adm
atunci forumul avea o alta valoare
poate ca a luat-o de multe ori peste fata si de asta ajunsese asa agresiv
sincer eu am incercat sa deschid o discutie despre ana karenina, daca a fost iubita, dar am vorbit singura
probabil ca nu a citit nimeni cartea
am incercat apoi sa deschid o discutie despre tabieturile cafegiilor, dar tot asa
in schimb la fazan e aglomeratie mare
in sfarsit
despre eminescu
eu fac parte din generatia careia i-a fost predat eminescu -poet siropos, romatic si cu capul in nori
poezie nu prea am citit decat ce am fost obligata la scoala
proza am citit, dar nu m-a impresionat
din ce spui tu manfred se pare ca noi stim prea putin despre eminescu
-
ma bucur ca postul meu cu o simpla poezioara a lui Eminescu (pe care am citit-o toti in scoala) a redeschis discutiile pe acest topic
un citat din Eminescu :
"Câţi oameni sunt într-un singur om? Tot atâţia câte stele sunt cuprinse într-o picătură de rouă sub cerul cel limpede al nopţii."
Mihai Eminescu în Sărmanul Dionis
-
@manfred...
excesul de agresivitate, vulgaritate, rautate, barfa, dauneaza grav sanatatii!
cui ii este dor sa fie insultat? cui ii este dor sa citeasca injurii si cuvinte grele? cred ca admin-ul a exprimat la timpul potrivit punctul de vedere in legatura cu astfel de comportamente. povestea cu sile a fost doar ultima picatura... au fost multe alte episoade inainte cand unele dintre "colegele" noaste de forum au fost apostrofate intr-o maniera foarte grosolana.
cred ca din cele cateva sute de persoane inscrise pe acest forum, sunt multe care ar putea interveni in discutii si aborda subiecte interesante. ca doar n-o detine chintesenta adevarului doar unul /una dintre noi?! oare de ce tac?! este doar o intrebrare retorica...
de asemenea sunt convinsa ca se poate discuta inteligent fara a profera insulte in stanga si dreapta. deja traim intr-un mediu destul de stresant, unde comportamentul grobian este la el acasa si ne lovim de el mai tot timpul. personal nu as vrea sa-l mai intalnesc si pe acest forum, care, inevitabil, ar incepe sa semene la un moment dat foarte mult cu comentariile la unele subiecte de tabloid.
zi buna :)
-
Ayouni zi ceva si despre eminescu, te roooog, ca doar topicul asa se cheama
hai ca tu scrii frumos
-
Da, Eminescu este necunoscutul nostru poet naţional. Ironic, nu? Ştii, cînd vrei să scapi de un tip incomod şi pe care nu poţi să-l ştergi pur şi simplu îl ...promovezi! Eminescu a fost pus pe un piedestal, a fost zeificat, aşa că acum nimeni nu se mai apropie de el decît pentru omagii. Foarte convenabil pentru mulţi.
maria171, eşti incă o forumistă care spune deschis că îi duce dorul lui rasko!. Cred că rasko e încîntat să citească asta. :)
Deci încă odată se adevereşte vorba: rău cu răul, dar mai rău fără rău!. :)
marcutza zicea la un moment dat: "@Raskolnikov, te ador ;D esti sarea si piperul forumului, e parerea mea ! cine stie sa te citeasca are multe de invatat si iti poate pricepe umorul, critica constructiva si mesajul pe care-l transmiti(obiectiv). recunosc ca si eu am avut un "soc" citindu-ti replicile(la inceput) Shocked daaaaaarrrrrr am invatat sa le inteleg si le admir esenta :) "
pe de altă parte adm zice că mulţi useri s-au plîns de rasko.
ayouni
ai perfectă dreptate, nimeni nu deţine adevărul absolut şi asta e valabil nu doar pentru rasko ci şi pentru tine şi pentru mine. :)
După cum vezi mai sînt şi alţi oameni cărora le-au placut postările lui rasko. Mă includ aici chiar şi pe mine şi pe admin cu rezervele pe care le-am exprimat fiecare la timpul respectiv.
Sper că nu e cazul să organizez un sondaj de genul: “e mai bună lumea fără rasko?” răspundeţi cu “da”, “nu”, “nu ştiu, nu mă pronunţ”.
Am adus in discuţie acest lucru pentru că am fost acuzat, nu foarte voalat că, l-aş fi banat (eu, noi ?!, n-a fost prea clar) din alte motive, de "eclipsă". Apoi din postările altor useri am dedus că e posibil să fie mai mulţi care gîndesc astfel, dar n-o exprimă. Cum nu îmi place să fiu pus la colţ am ieşit cu un răspuns. In privinţa conflictului cu sile inclin balanţa spre rasko. Mai întîi pentru că cel care a ridicat primul piatra a fost sile, şi secundo pentru că atunci cînd eşti nul la gramatica limbii române (lucru pe care, culmea, îl şi recunoşti public! citat din sile:“Sincere scuze ptr greselile gramaticale .Recunosc ca nu stapanesc asa cum ar trebuii :) aceasta "matematica a limbii Romane") mai ai şi un nivel foarte scăzut al discursului nu te apuci să-l faci pe rasko "intelectual frustrat si teribilist". Intenţia lui sile de a produce doar scandal a fost evidentă şi e păcat că rasko nu ştiut să se abţină. Dar asta o ştie şi el. Mie îmi pare rău că s-a produs acest conflict şi că am fost plecat în acele momente pentru că sînt de principiu că oamenii trebuiesc ajutaţi. Şi “pompierul” Manfred n-a fost prezent să ajute la stingerea incendiului.
Eu zic că dacă ai puţin mai mult umor şi nu te iei prea în serios, "săgeţile" lui rasko nu te mai ating atît de tare. Ridendo castigat mores. De linişte deplină vom avea parte în cimitir.
Se poate să nu fi citit eu atent toate postările lui dar n-am prea găsit ceea ce îi reproşezi. Sigur, era uneori tăios ca un brici, provocator, dar limbajul lui era în cote rezonabile şi atunci ce să faci să-i cenzurezi opiniile?! În Europa anului 2010? Personal sînt doar pentru o anumită cenzură a limbajului pentru că la fel ca şi ţie nu îmi place vulgaritatea.
Oricum eu sper ca supărările să nu ţină mult, pentru că n-au rost, viaţa e scurtă şi e păcat să fie umbrită de orgolii şi supărări, peste 100 de ani toate copilăriile pe care le scriem noi aici, noi toţi dealtfel, devenim istorie, cui îi mai pasă ?! :)
-
stii, la un moment dat rasko chiar a facut un pas spre noi
a zis ca vrea sa vina la o intalnire la restaurant
deci omul nu e chiar negru in cerul gurii si chiar simtea nevoia de prietenie
mie asta imi pare rau, ca puteam sa il castigam de partea noastra
si cred ca era chiar un castig
cand am discutat cu el despre voiculescu era cald si apropiat
eu asa l-am simtit
oricum avea multe lucruri interesante si rafinate de spus
na, ca incep sa il ridic in slavi
-
Eu cred ca daca Rasky isi doreste poate veni oricand...intalniri au fost si vor mai fi. La fel si tu Maria. Mie mi-ar face o mare placere sa te cunosc.
-
stii, la un moment dat rasko chiar a facut un pas spre noi
a zis ca vrea sa vina la o intalnire la restaurant
deci omul nu e chiar negru in cerul gurii si chiar simtea nevoia de prietenie
mie asta imi pare rau, ca puteam sa il castigam de partea noastra
si cred ca era chiar un castig
cand am discutat cu el despre voiculescu era cald si apropiat
eu asa l-am simtit
oricum avea multe lucruri interesante si rafinate de spus
na, ca incep sa il ridic in slavi
Rasko, cum frumos ii spui tu, maria171, este intr-adevar un supertip! Caruia nu ii place sa vada oameni ipocriti, care incearca sa "dea lectii" despre domenii in care nu prea au ce cauta! Mi-e si frica sa postez ceea ce am scris acum, dar imi asum riscul! Sper ca adminul sa nu se supere prea tare pe mine! Stiu ca sunt subiectiva si offtopic, dar, sincer, fara el aici, care chiar are ceva de spus in multe topicuri asazis "serioase" parca totul este putin cam.... prea plictisitor! Iertare tuturor care nu sunt de aceeasi parere! Nu zic ca si celelalte topicuri relaxante nu sunt bune, dar mie una imi e dor si de discutiile lui cu adminul, in care se posta frumos, care faceau deliciul forumului la inceputurile lui! Si a contat mult asta pentru noi, cei inscrisi ulterior! El si capsuna sunt "pietrele de temelie" si cred ca nu avem voie sa uitam asta! Si eu fac parte dintre cei care au avut discutii in contradictoriu cu el... dure chiar, dar am reusit sa le depasim cu brio! Si acum este unul dintre cei mai buni prieteni ai mei, daca nu chiar CEL MAI BUN!!! Gata, imi inchei "pledoaria pro", tot cu grad maxim de subiectivitate, pe care il declar deschis... sa se stie!! Iertare inca o data, admy!!
-
Multumesc mult, Manfred, pentru raspunsul amplu dat celor scrise de mine. Adevarat, Eminescu e la fel de actual ca in epoca in care a trait. Si despre el, cei avizati pot scrie mult;el poate naste controverse, discutii nesfirsite. De asemenea, ma bucur ca am amintit de Raskolnikov, vad ca nu a fost uitat si sper ca se va intoarce "sa se ia la harta" ;D cu toata lumea, sa-si arate dispretul pentru preocuparile minore si neinteresante ale doamnelor de pe forum (cred ca misoginismul lui este simulat), pina la urma, din contradictii se naste progresul, nu? Cer scuze pentru offtopic, dar vreau sa mai spun, ca raspuns cuiva care presupune ca nimeni de pe forum n-a citit Anna Karenina, ca literatura rusa, incepind cu Povestiri de pe Don, continuind cu piesele de teatru si apoi cu marii clasici, a reprezentat lectura de suflet a adolescentei mele. Profunzimea si sensibilitatea sentimentelor personajelor din scrierile rusesti nu pot fi egalate de teatralismul si glamurul personajelor din alte literaturi.
-
eugenia
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
-
Si eu! :-* ;D
-
am vazut odata un film f sensibil
http://www.imdb.com/title/tt0087233/
a doua zi discutam cu un coleg si ii spuneam ca asa o profunzime numai la rusi gasesti
si el zambind mi-a zis ca filmul american e dupa o nuvela ruseasca
sunt total de acord cu afirmatia ta despre literatura rusa
oblomov ti-a placut?
scuze, m-a luat valul
sunt off rau de tot
-
"Moscova nu crede in lacrimi" l-ati vazut? V-a placut?
-
:D :D
si tu esti off, capsunico
sigur ca mi-a placut
si gara pt 2 mi-a placut
-
:D :D
si tu esti off, capsunico
sigur ca mi-a placut
si gara pt 2 mi-a placut
Daca eu, care am deschis topicul si se presupune ca trebuie sa il si moderez, nu sunt deranjata de off topicuri, se pune??? Mie imi place sa discutam despre orice subiect! Impartasim pareri, chiar daca nu totdeauna adoptate sau acceptate de ceilalti, dar VORBIM DESPRE CEVA!!! Si in real pornim de la un subiect si apoi ajungem la altele, la fel de interesante! Deci, daca e importanta si parerea mea, accept cu drag orice fel de offtopic, daca vine cu idei noi si cu subiecte reale de conversatie! Cer iertare celor care nu sunt de acord cu mine!
-
@maria171
Ah, ce m-ai lovit cu Oblomov! :)
Nu ştiu dacă te referi la film, la carte sau la amîndouă, oricum Mihalkov a făcut un film extraordinar după cartea lui Goncearov.
Cînd am văzut întîa oară filmul (acum foarte mulţi ani) am ieşit din sala de cinema cu o părere uriaşă de rău că m-am dus ca un idiot la ultima proiecţie pentru că altfel aş fi luat imediat din nou un bilet şi-l mai vedeam odată!
Apoi am citit cartea pe nerăsuflate şi am aflat mai multe despre Oblomov decît ne spune filmul. Deşi titlul filmului e, modest, “Citeva zile din viaţa lui Oblomov” reuşeste să surprindă incredibil esenţa romanului, iar sfîrşitul lui face un cerc fabulos în timp.
Filmul lui Nikita Mihalkov e absolut superb, e unul din rarele filme care reuşesc să se ridice la nivelul cărţii după care sînt făcute. Am reuşit să-l revăd după mulţi ani (a fost şi e un film destul de ignorat de televiziuni, cinematografe sau videoteci) şi pot să spun că am fost la fel de impresionat de film ca şi prima dată. Jocul actorilor e deosebit, muzica, imaginea, povestea.
Mai există un film frumos făcut după un alt roman al lui Goncearov, se numeşte “Rîpa”. De vizionat.
De fapt recomand cinematografia rusă în general.
@carmentoma
mai putem fi puţin şi off topic că doar nu sîntem la şcoală să nu vorbim în timpul orei! Şi chiar şi acolo se dădeau şi pauze, nu? :)
-
@eugenia110
ai dreptate in ceea ce spui şi mă bucur că reuşesti să priveşti lucrurile cu calm şi detaşare. Şi îţi apreciez şi gustul pentru literatura rusă. :)
@capsuna
"Moscova nu crede in lacrimi" e un film uşor şi frumos. Şi nu spun "uşor" in sensul peiorativ. :)
Ma mir că n-a reacţionat nimeni, credeam că l-a vazut toată lumea!
-
De acord ca "Moscova nu crede in lacrimi" este un film usor, dar pentru anii in care a fost facut spune niste lucruri pe care atunci nu aveai voie nici macar sa le gandesti. Eu am prins ceva din comunism, cand parintii ne invatau acasa sa nu spunem cand am iesit din curte absolut nimic, ce am mancat, ce am auzit la Europa Libera....ne repetau in fiecare zi ca la orice intrebare sa raspundem cu: nu stiu, n-am vazut, nu cunosc.
Fratele meu a fost de-a dreptul caraghios cand s-a dus la gradinita si i-a intrebat educatoarea ce au mancat dimineata si el a tinut-o una si buna: NU STIU. Culmea e ca educatoarea ne era si prietena de familie si la sfarsit de saptamana ne-a povestit...
-
@carmentoma
mai putem fi puţin şi off topic că doar nu sîntem la şcoală să nu vorbim în timpul orei! Şi chiar şi acolo se dădeau şi pauze, nu? :)
Ideea obsedanta in general e sa nu fim offtopic! Si daca suntem, ce?!? Si mai nou la scoala doar profesorul nu apuca sa vorbeasca... in rest!!! Nu imi place "sa tai elanul" cuiva, indiferent despre ce vorbeste!
Cat priveste filmele rusesti, din spirit de fronda, probabil, sau mai mult din cauza limbii ruse, mai putin muzicale, care m-a intoxicat opt ani de scoala, recunosc faptul ca nu am vazut mai deloc...sau chiar deloc cap-coada un asemenea film!! Ecranizarea memorabila pe care am vazut-o a fost Ana Karenina, dar era in... engleza!
-
capsuna
mi-a plăcut povestea cu fratele tău şi educatoarea.
-
Manfred mie imi place ca ai revenit in forta, sa stii ca ai avut absente nemotivate la catalog :D
-
Stiu :)
-
manfred
cred ca ma refeream la film (oblomov)
eu pe asta l-am vazut prima data si am ramas impresionata pana si in ziua de azi
apoi am citit cartea, avand in fata ochilor tot filmul
;D
carmen
ai dreptate cu filmele si literatura rusa
noi am fost idopati cu conceput superioritatii comunismului rusesc si refuzam tot ceea ce venea de acolo
in copilaria mea erau numai filme rusesti de razboi
acum sunt fime americane cu impuscaturi si monstrii balosi
dar ceea ce a fost inainte de lenin , stalin, crede-ma e superb
si eu am descoperit greu asta
daca ai timp si dispozitie, citeste sau asculta piese de teatru
gasesti pe net
cehov e super
-
Cu siguranta o voi face, acum ca m-ati facut extrem de curioasa! Dar intai imi trebuie putin timp!
-
Parerea mea este ca ecranizarile americane, englezesti etc. ale nuvelelor, romanelor sau dramaturgiei ruse nu sint fidele cartilor respective. Eu nu percep la fel personajele, nu simt actiunea in aceeasi masura, epoca mi se pare creata artficial, vizionarea filmului nu-mi dezvolta aceleasi trairi ca lectura.
-
eugenia, ai dreptate. Dar e şi normal să fie aşa pragmatismului anglo-saxon îi e mai greu să înţeleaga fatalismul slav. Românilor le este însă mult mai uşor.
-
Privitor la cazul raskolnikov (interesant, nimeni nu vorbeşte despre "cazul sile",nu? :)) admin a postat un comentariu în care îl invită pe raskolnikov ...să-mi scrie.
Comentariul poate fi citit la http://forum.singlescamp.ro/index.php/topic,346.msg17168.html#msg17168
Nu pot decît să spun la fel ca un personaj din Caragiale: "fie, primesc!"
Deci, raskolnikov dacă mai intri pe acest forum şi ai chef să transmiţi ceva, adresa mea de mail e publică şi poate fi văzută în profilul meu. Ea este:
manfred[at]fantasymail[dot]de
Aş vrea să mai adaug ceva, poate că nu toată lumea ştie, deci să ma scuze ceilalţi. Printre alte multe lucruri rolul unui moderator de forum este şi acela de a proteja utilizatorii de agresiunile altor utilizatori. Acest lucru se face de regulă la sesizarea celui agresat. Pînă azi nu am primit nimic, pe PM sau pe altă cale, nicio sesizare de acest gen de la nimeni ceea ce este deosebit de îmbucurător, o dovadă ca Forumul SinglesCamp este un loc civilizat, lucru pentru care vă mulţumesc.
-
pentru ca veni vorba, o sa vorbesc eu despre sile43, atat cat ma duce capul, si pregatita fiind sa fiu judecata dupa posibilitatile celor care ma citesc..
deci, despre sile43: desi nu scria intotdeauna impecabil romaneste si absolut corect gramatical, el avea totusi dreptul sa aiba emotii si de aceea si preferinte literare.. iar faptul ca a sustinut ca eminescu este poetul cel mai important in literatura romaneasca si s-a impotrivit parerii lui raskolnikov nu mi se pare deloc inacceptabil, asa cum zici tu, Manfred.. fiecare din noi are dreptul sa creada ceva indiferent de cat de multa gramatica stie.. iar acel ceva nu e acelasi pentru fiecare, si nu e neaparat legat de cata scoala avem sau de cate citate stim pe dinafara, nu?
pe tine, Manfred, te judec pentru ca i-ai negat lui sile43 acest drept, de a avea pareri, doar pentru ca nu scrie gramatical acceptabil.. uitand insa ca "la acelasi sir de patimi, deopotriva fiind robi / fie slabi, fie puternici, fie genii sau neghiobi" adica, intr-o traducere absolut fantezista si personala.. emotia nu are nevoie de prea multa gramatica .. iar de simtit, suntem capabili cu totii, cu sau fara scoli inalte.. emotia este cea care l-a facut si sa il infrunte, cu furie si grosolanie, e adevarat, pe r, dupa ce acesta si-a folosit aceeasi artilerie nemiloasa si gratuita impotriva lui sile43, cu scopul vadit de a-l aneantiza, de a-l umili si ridiculiza, tehnica pe care a folosit-o in toate cazurile in care incerca sa isi castige publicul, care o fi fost ala.. din punctul asta de vedere, sile43 e mai curajos si mai demn decat mine, care m-am ascuns necajita sub artileria nejustificata a aceluiasi r.
asa ca, in masura in care aici se taie procustian si de fapt fara nici o noima, lungimi ale indraznelii de a zice ceva, oricat de mediocru ar putea parea acel ceva, nu vorbim despre eminescu ci despre (iar si iar) orgoliile chinuite si frustrarile noastre obositoare si de neinteles poate pentru altii..
daca vorbim despre eminescu, hai sa vorbim despre el, nu despre cat de inculti si/sau mediocri sunt cei care incearca sa inteleaga si alte perspective asupra operei si vietii lui.. ce ziceti?
-
Eu am negat cuiva vreodata un drept?! Asta e chiar culmea! Am fost, sînt şi voi fi adeptul libertăţii opiniei, cred că am spus asta de am obosit.
Deşi nu era treaba mea am luat chiar poziţie împotriva lui rasko, nu pentru că ar fi încălcat vreun regulament sau pentru limbaj ci pur şi simplu din solidaritate cu ceilalţi useri pe care rasko uneori îi intimida. Am făcut asta tocmai pentru că doream şi doresc ca oamenii să se simtă liberi să discute ce şi cum doresc, să nu se lase intimidaţi. Stiu că unii oameni sînt mai sensibili la observaţii, la critici, alţii dimpotrivă vor să fie incitaţi, sînt mereu în cautare de provocări. De asta ai putut observa că unii îi duc dorul lui rasko iar alţii ba. Asta e, sîntem diferiţi şi nu putem decît să acceptăm acest lucru şi să învăţăm să trăim împreună.
Ce drept I-am negat eu lui sile?! Sile a scris cît a poftit pe acest forum, inafară de invectivele de la sfirsit nu i s-a sters nicio postare.
Personal nu suport (asta e!) oamenii care fac sistematic greşeli gramaticale, la kilogram, dar din delicateţe nu am tras niciodată pentru asta pe nimeni de minecă, nici chiar pe sile, si nu aş fi amintit despre acest lucru nici acum dacă nu ar fi avut relevanţă. Cu toţii o mai zbîrcim şi nu e un capăt de ţară, nu căutăm pe nimeni între coarne, la sile insă…
Îmi păstrez opinia: nu dai lecţii de medicină unui medic cînd tu eşti patisier. Sigur că poţi să spui, să-l întrebi ce vrei tu dar nu e ok să-l conteşti. Comparaţia nu e deplasată, raskolnikov a urmat cursurile Facultăţii de Litere iar la sile cred că e destul de evident că nu. :)
Sile nu a intervenit pe acest topic din dragoste pentru Eminescu, să-şi expună o părere, să intrebe ceva, să-l contrazică pe rasko sau pe altcineva, ci cu scopul clar să-i dea pur şi simplu un picior in gură lui rasko. E un lucru foarte evident. Sile este iniţiatorul acestui scandal, ăsta e principalul lucru pe care il reproşez, nu pregătirea şcolară. Pentru că nu e nevoie de multă şcoală, gramatica se studiază în primii ani. Dacă sile ar fi fost bine intenţionat s-ar fi limitat la platitudinea: “Eminescu e cel mai important poet roman” fără să-l mai facă teribilist şi frustrat pe celălalt “căpos”. Raspunsul lui rasko a fost in stilul pamfletar caracteristic dar fără limbaj pornografic, motiv pentru care răspunsul său mai poate fi citit si azi pe forum.
Şi mai e un lucru care trebuie lămurit şi care văd că uneori e prost înţeles: rasko e iubitor de Eminescu! Acest topic s-a deschis la insistenţele lui, asta ar trebui să spună ceva, nu?
Ştii însă ce e mai interesant? Că unii mă acuză că l-am dat afară pe raskolnikov iar alţii că îi iau apararea. Cum pot să le fac pe amîndouă naiba ştie. :)
-
@manfred: la momentul respectiv urmaream cu mare atentie "aventurile de pe forum" in care aparea si rasko iar istoria de atunci, adica inainte de "editarea invectivelor" mi-a parut a fi in felul urmator: sile a venit cu opinia pe care si eu ca si el am invatat-o la scoala, conform careia eminescu e un poet mare-mare si cel mai luceafar dintre poetii romani, chestiune pe care in lipsa unor lecturi aprofundate, eu si probabil marea majoritate a romanilor o impartasesc... el a incercat sa sustina aceasta opinie si sa il contrazica pe rasko nu ca sa ii dea un picior in gura, ci dimpotriva, ca sa marcheze un punct de vedere clar din perspectiva lui.. un astfel de adevar, neexplicat suficient, prin el insusi si in nici un caz sile l-ar fi plasat pe rasko in zona de discutabil, iar asta mie mi se pare evident, anume ca sile isi apara adevarul invatat in scoala, la fel probabil ca si mine, pentru ca prin enuntul contrariului sau prin comentariile sale denigratoare la adresa lui eminescu si a importantei lui in poezia noastra, rasko se plasase singur in zona de primit/raspuns la intrebari.. pe de alta parte, rasko, in loc sa-si argumenteze suficient punctul de vedere, l-a distrus pe bietul sile.. mie mi s-a parut destul de clar ca sile a ripostat cu respectivele cuvinte urate pentru r (ulterior taiate de admin) abia dupa ce a fost jignit urat de tot de r..
in sfarsit, chestiunea e trecuta si nu mai trebuie dezbatuta acum, cred
@maria171: forumul da libertatea de exprimare tuturor celor care doresc sa isi exprime punctele de vedere si cred ca depinde de toti cei care sunt aici ca acesta sa nu cada in derizoriu sau mediocritate.. de ce esti atat de pesimista?? :-*
-
cine, draga maria171? :-*
cui pare sa ii fie lehamite?
-
maria nu mai fi deprimata, e de vina si vremea de afara dar dupa ploaie vine soare! :)
-
:D :D
nu, soare nu
ma gandesc cu groaza la 40 de grade in bucuresti cum va fi in curand
de fapt mie imi place ploaia chiar f mult
ma umple de energie, de aer curat
visul meu e sa am o casa cu prispa, cu un fotoliu, pe care sa stau cand ploua
am o garsoniera la et 10
-
:D :D
nu, soare nu
ma gandesc cu groaza la 40 de grade in bucuresti cum va fi in curand
de fapt mie imi place ploaia chiar f mult
ma umple de energie, de aer curat
visul meu e sa am o casa cu prispa, cu un fotoliu, pe care sa stau cand ploua
am o garsoniera la et 10
Vezi ploaia de la "nivel inalt", maria! E si mai frumos asa! Si eu, cum am mai zis, ador ploaia!
-
Gata, pauza s-a terminat! Back to Eminescu, toată lumea vrea să spună ceva, nimeni n-o face. :)
Hai să vedem ce mai spunea el despre Romania timpului său:
De la 1866 „deja s-a introdus practica de a mâna satul ca pe o turmă la arendaşul protejat de guvern şi de a angaja cu de-a sila pe fiecare locuitor în socoteala dărilor pe care le avansa arendaşul. Căci cine nu poate rămânea dator nici în daraverile sale private, nici ca datornic al statului este românul. Daca un grec sau un jidan nu-şi poate plăti datoriile dă faliment şi s-a încheiat. Daca nu-şi poate plăti dările, i se constată insolvabilitatea şi s-a încheiat asemenea. Ţăranul trebuie să plătească. Un om poate fi oricât de necinstit în ţara aceasta, el poate lua o moşie a statului fără a plăti arenda pe ani de zile: statul va pierde pur şi simplu suma ce i se datoreşte. Dar ceea ce ţăranul ar fi datorind acestui om se împlineşte cu cea mai mare rigoare.
Dura lex, sed lex zice «Românul»? Nu legile sunt însă de vină la toate acestea, ci starea societăţii. Când vedem deasupra unui popor sărac, incult şi nenorocit, superpuindu-se milioane de mijlocitori şi de cocote, când vedem luxul şi desfrânarea unei clase întregi, a cărei singură cunoştinţă constă în a scrie neortografic şi a citi, când socotim sutele de milioane cu care se întreţin clase improductive şi netrebnice cată să deducem neapărat că pensii reversibile, câştiguri din răscumpărări, misiuni, diurne, cumul, toate trebuiesc plătite în ultima linie prin sudoarea omenească, prin muncă omenească. Şi fiindcă producţiunea actuală nu mai ajunge spre a acoperi bugetul Sodomei şi Gomorei, spre a întreţine lenociniile stăpânitorilor, de aceea se scoate la mezat până şi persoana ţăranului”
-
o mânie reprimată prin care s-a distrus conspiraţia politicienilor...
-
@pe_jumate, te felicit din toata inima pentru ce ai scris, ai scris cu omenie, cu bun simt si foarte frumos... mi-a ajuns la suflet. aceasta este adevarata atitudine! si astfel mi s-ar parea corect sa ia pozitie un / o moderatoare pe acest forum. fara partinire! pentru ca, @manfredinho draga, din ce mi-ai raspuns si mie si altora, se vede de departe pozitia ta partinitoare. doar doua lucruri: 1. am zis de la bun inceput ca nimeni nu detine adevarul absolut, in acel nimeni facand parte si eu. in raspunsul tau, e la fel ca in proverbul "a ploua peste pamantul ud", chiar nu era necesar; 2. cu "ridendo castigat mores" am incercat sa-l potolesc si eu pe r si nici nu vreau sa-mi amintesc cu ce m-a cadorisit domnul licentiat in litere... si care s-a suparat si mai tare pe mine cand am avut proasta inspiratie sa-i semnalez o greseala de gramatica comisa chiar de el! acestea fiind zise, eu am terminat cu acest subiect.
in legatura cu Eminescu, da, recunosc, pentru mine este marele luceafar al poeziei romanesti, nu numai pentru ca asa am invatat la scoala; ci pentru ca asa l-am perceput eu, asa l-am simtit si asa l-am trait, absolut in toate poeziile lui, fie de dragoste sau cu tenta sociala sau religioasa. in textul pe care l-am citit chiar aici pe forum:
quote Când vedem deasupra unui popor sărac, incult şi nenorocit, superpuindu-se milioane de mijlocitori şi de cocote, când vedem luxul şi desfrânarea unei clase întregi, a cărei singură cunoştinţă constă în a scrie neortografic şi a citi, când socotim sutele de milioane cu care se întreţin clase improductive şi netrebnice cată să deducem neapărat că pensii reversibile, câştiguri din răscumpărări, misiuni, diurne, cumul, toate trebuiesc plătite în ultima linie prin sudoarea omenească, prin muncă omenească. unqote
este ceea ce romania traieste si in ziua de astazi sau mai ales in ziua de astazi. "Imparat si proletar" este de o actualitate zdrobitoare:
quoteSpuneţi-mi ce-i dreptatea? - Ce-i tari se îngrădiră
Cu-averea şi mărirea în cercul lor de legi;
Prin bunuri ce furară, în veci vezi cum conspiră
Contra celor ce dânşii la lucru-i osândiră
Şi le subjugă munca vieţii lor întregi.
.......
Religia - o frază de dânşii inventată
Ca cu a ei putere să vă aplece-n jug,
Căci de-ar lipsi din inimi speranţa de răsplată,
După ce-amar muncirăţi mizeri viaţa toată,
Aţi mai purta osânda ca vita de la plug?
Cu umbre, care nu sunt, v-a-ntunecat vederea
Şi v-a făcut să credeţi că veţi fi răsplătiţi...
Nu! moartea cu viaţa a stins toată plăcerea -
Cel ce în astă lume a dus numai durerea
Nimic n-are dincolo, căci morţi sunt cei muriţi.
...
strofa urmatoare este la fel de valabila, in ziua de azi ni se prezinta pe catwalk un anume ideal feminin, ideal care face ca multe fete si femei sa sufere, sa se simta vinovate de felul cum arata -daca din intamplare sunt un pic mai plinute- si sa caute cu orice chip sa se apropie de acel "ideal", inghitind tot felul de ceaiuri sau alte produse de slabit, sa recurga la dietele cele mai traznite si aiurite, care pur si simplu le ruineaza metabolismul si sanatatea...
Sfărmaţi statuia goală a Venerei antice,
Ardeţi acele pânze cu corpuri de ninsori;
Ele stârnesc în suflet ideea neferice
A perfecţiei umane şi ele fac să pice
În ghearele uzurei copile din popor!
unquote
cand am plecat din tara acum multi multi ani, printre cele cateva carti pe care le-am luat cu mine, a fost si o carte de poezii a lui Eminescu. el era unul dintre foarte putinele mele repere de "tara". el si multi alti autori, pentru ca mi-a placut mult literatura romana... este si luceafar si nationalist si nu vad nimic rau in acest lucru, dimpotriva. in marasmul in care se zbate romania de atatia ani, avem nevoie de asa ceva. doar pentru ca inainte obisnuiam sa ne ardem recoltele si sa otravim fantinile, nu insemna ca trebuie sa distrugem absolut tot ceea ce reprezinta ceva maret si valoros pentru aceasta tara. valori care din ce in ce mai mult se imputineaza... inainte, cand spuneam ca sunt din romania, fata interlocutorului se ilumina si raspunsul nu intarzia "din tara nadiei, a lui hagi, brancusi si a lui ceausescu...!" in zilele noastre, ultima data cand am fost acolo, ziarele vuiau din cauza a catorva romance, carause de droguri, arestate. si cateva tiganci, la o intersectie, purtand o pancarta prin care rugau sa fie ajutate sa se intoarca in romania...
iar in rest, " Eminescu sa ne judece..."
-
Ayounico,
Mai citeşte încă odată ce ai scris şi spune-mi apoi dacă eşti mulţumită.
-
@manfred: pe unde ar fi trebuit sa nu fie multumita @ayouni?
am citit eu in locul ei ce a scris (pentru ca ea cutreiera pe la alte topicuri in clipa asta :-*) si sunt in completa rezonanta cu ideile ei cu exceptia observatiilor legate de intamplarile din afara romaniei, pe care nu sunt in stare sa le comentez .. ce nu imi place prea tare insa e faptul ca observ o usoara nota de confruntare intre ea&eu si ..tu, de pe celalalt mal al fluviului de vorbe..
parerea mea este ca, in toate ocaziile de pana acum, tu ai incercat sa atenuezi cu mare delicatete cornitele fiecaruia/fiecareia dintre cei de pe aici si nu meriti sa fii judecat doar pentru ca intamplator suma orgoliilor noastre contondente depaseste greutatea diplomatiei pe care ai scos-o la bataie in acest demers.. astea fiind zise, hai sa revenim la eminescu si la cat de actuale sunt inca gandurile lui versificate!
-
@pe_jumatate
frumos raspunsul tau, nimic de zis, dar totusi astept raspunsul lui ayounica. :)
P.S. am asa o vaga senzatie ca un nick mai potrivit pentru tine ar fi o_femeie_si_jumatate :-*
-
draga manfred, nu mai astepta, te rog frumos! :)
-
@ayouni
exact după cum mă... aşteptam !
mulţumesc! :-*
-
Manfred: În fiecare om există un pic din germenul distrugerii, la raskolnikov e prezent într-o doză mai mare. Acest lucru nu e neapărat un defect, ba chiar de multe ori e o calitate, pentru că nu poţi construi ceva cu adevărat nou fără să distrugi în prealabil
Imi pare rau Manfred, dar a distruge o idee nu are nimic de-a face cu jignirile sau atacurile la persoana, uneori fara motiv. Poti distruge o idee in mod inteligent si sa ai sutinatori chiar. Daca stii cum sa o faci ;) Si te mai contrazic cu ceva: poti construi fara sa distrugi. La fel, daca stii cum sa o faci. Cu ciomagul lovim inca din primele momente cind am coborit din copaci, nu tine de evolutie, ci de instinctul de supravietuire si aparare. Si, in ce ma priveste, instinctele nu reprezinta o calitate decit fix in aceste situatii :)
Iar in ce ma priveste, daca alternativa calmului o reprezinta nervii intinsi la maxim pina aproape de punctul limita, atunci prefer calmul. Mie nu-mi plac extremele, sunt adeptul echilibrului dar daca sunt obligat sa aleg intre doua extreme, aleg calmul.
Insusi faptul ca o persoana poate ajunge in centrul atentiei altora doar prin agresivitate (simulata sau nu, n-are importanta) fie numai verbala imi ridica niste semne de intrebare si ma intristeaza. De ce? Faceti un zapping pe la teve si vedeti ce tip de evenimente si personaje sunt "sub lupa" si suscita interesul. Nu mai este un fenomen izolat din pacate.
In fine, cred ca am prea multe pretentii de la specia umana in ansamblul ei. Inca suntem primitivi moral si spiritual (a nu se intelege religios, va rog). Mai avem de evoluat. Mult!
Si asta e primul si ultimul offtopic pe acest subiect. De Eminescu nu am ce spune, imi plac unele poezii ale sale si cam atit. Viata si activitatea sa jurnalistica nu m-a interesat si nici nu ma intereseaza. Stiu, sunt un proscris. Hit me! ;D
-
Dar ce zgomot se aude ? Bâzâit ca de albine ?
Toti se uitã cu mirare si nu stiu de unde vine,
Pânã vãd pãinjenisul între tufe ca un pod,
Peste care trece'n zgomot o multime de norod.
Trec furnici ducând în gurã de fãinã marii saci,
Ca sã coacã pentru nuntã si plãcinte si colaci ;
Si albinele-aduc miere, aduc colb mãrunt de aur,
Ca cercei din el sã facã cariul, care-i mester faur.
Iatã vine nunta'ntreagã - vornicel i-un greierel,
Îi sar purici înainte cu potcoave de otel ;
În vesmânt de catifele, un bondar rotund în pântec
Somnoros pe nas ca popii glasuieste'ncet un cântec ;
O cojitã de alunã trag locuste, podu-l scutur,
Cu musteata rãsucitã sede'n ea un mire flutur ;
Fluturi multi, de multe neamuri, vin în urma lui un lant,
Toti cu inime usoare, toti sãgalnici si berbanti.
Vin tântarii lãutarii, gândãceii, cãrãbusii,
Iar mireasa vioricã i-astepta'ndãrãtul usii.
-
S'apoi... cine stie de este mai bine
A fi sau a nu fi..., dar stie oricine
Ca ceea ce nu e, nu simte dureri,
Si multe dureri-s, putine placeri.
A fi? Nebunie si trista si goala;
Urechea te minte si ochiul te'nseala;
Ce-un secol ne zice ceilalti o deszic.
Decât un vis sarbad, mai bine nimic.
Vad vise'ntrupate gonind dupa vise,
Pan' dau în morminte ce-asteapta deschise,
Si nu stiu gandirea-mi în ce sa o sting:
Sa rad ca nebunii? Sa-i blestem? Sa-i plang?
-
Ayouni ne rasfeti in seara aceasta :)
-
@saturnian
Nu e nevoie să te scuzi pentru că n-ai fost complet off topic. Mai exact în prima parte cînd m-ai citat pe mine. Hi, hi, glumesc! :)
Probabil e vina mea că n-am reuşit să comunic mai bine.
Cînd am zis că nu poţi construi ceva cu adevărat nou fără să distrugi în prealabil, nu mă refeream la conflictele puerile dintre oamenii mari de pe acest forum ci la modul neconvenţional, poate pentru unii şocant, în care o anumită persoană (nu spun care!) a scris despre Eminescu. Nu a făcut acest lucru pentru a-l denigra sau pentru a-l contesta în vreun fel aşa cum mai cred încă mulţi (poate pe bună dreptate, pentru că n-am ajuns la capătul "serialului"), ci pentru a sparge tiparele îmbîcsite din minţile noastre, tipare despre care s-a discutat pe acest topic. Deci era o “distrugere controlată” în scopul mai bunei cunoaşteri a poetului dar şi a omului Eminescu.
Ai perfectă dreptate cînd spui că se poate construi şi fără a distruge dar asta e valabil cînd o faci pe un teren viran iar minţile noastre nu (mai) sînt un teren viran. Mă rog, cel puţin nu ale cititorilor acestui forum. :)
Cu toţii avem tot felul de idei preconcepute din varii motive.
Şi uite că topicul despre Eminescu a avut succes, dovadă numărul mare de accesări.
Reacţiile au fost diferite, interesante. Mi-au plăcut toate mesajele, dar am să citez (fără permisiunea autoarei, uups!) în această seară unul care mi-a plăcut prin sobrietatea şi eleganţa lui.
Privitor la postarile care zici că ti-au intins nervii la maxim, te rog să dai un click acolo unde scrie "Raportează acest text unui moderator" să vedem despre ce e vorba. Am sa-ţi răspund pe PM să nu fim off topic sau mai rău, să mai pornim vreun flame! :)
Si acum mesajul primit de la Eugenia110
"Eu am lucrat intr-un cu totul alt domeniu de activitate decit cel care l-ar putea avea ca subiect de discutie pe Eminescu; avem printre noi multe cadre didactice care ar putea sustine niste pareri pertinente in acest topic. Nu l-am iubit pe Eminescu in mod special, desi cunosteam in intregime zeci de poezii, inclusiv Luceafarul, firea mea pragmatica si realista, cu ginduri si sentimente mai putin siropoase, refuzind sa accepte prea aproape de suflet versurile lui de dragoste. De asemenea, nationalismul lui usor exaltat si extremist mi s-a parut putin cam afisat, cam ca la o parada, pentru ca dadea bine printre tinerii literati ai vremii. Expresiile lui, redate de dumneavoastra anterior sint inca de actualitate; dar nu ati pomenit nimic de faptul ca Eminescu considera religia un instrument de asuprire, de potolire a maselor prin promisiunea unei vieti de apoi in care, celor ce vor indura azi, le va fi bine atunci. Tot ce am scris acum sint gindurile mele, necitite in alta parte, nu m-am mai intilnit cu Eminescu din anii de scoala, scriu din amintiri. Pe Eminescu l-am vazut de multe ori ca pe un propovaduitor al comunismului, instigind la cai care sa duca la egalitate sociala. Si mai am si alte pareri pe care nu cred ca e bine sa le expun, nefiind sigura de corectitudinea lor. In acest moment, ma intreb unde a disparut "raskolnikov", mi-as dori sa se intoarca si "sa ma faca praf" cu parerile lui bine documentate si pertinente. Am vorbit ca o nepriceputa in domeniu, parerile mele despre marele Eminescu sint ale unei simple cititoare . "
-
După.... jocul cu băţul prin gard... acceptaţi o părere a unui membru .. forum..?
-
Steliana asteptam parerea.
-
http://www.youtube.com/watch?v=gvTeNj_HNQY
-
Mulţumesc...
mulţumesc.... (doar pt. mine)....
Pentru că am o stare.....(de picor nu de.. minte)
voiam să spun .. că în imginea mea.. Eminescu... a atins nişte dimensiuni care puţini le puteau accede al acea vreme...
că se făcea în şcoală......Eminescu...
comparaţi ceea ce înseamnă acum......
P.S. prefer...alb-ul din gri-ul.... Bacovian..
condamnaţi.... cât vă ţin puterile... abia aştept... cu picioarele în atele...
-
Oare mai este.. mai alb.... mai mult de ceea ce este în sufletul unora ditre noi....
mai mult ca speranţa... mai mult ca iubirea.... mai mult ca noi... când suntem ..noi..
-
excelent Ayouni
nu stiam
multam
-
@manfred: incerc sa inteleg de ce eleganta e cea care te frapeaza in mesajul eugeniei110
si ca sa fac asta, ma tot incordez de ceva vreme citind acel mesaj..
si, stii ceva? e adevarat ca eugenia110 e intr-adevar o femeie eleganta si in stil si in aparitie (am avut bucuria sa o intalnesc pe 17 aprilie) dar in mesajul pe care il citezi tu eu vad altceva mai evident decat eleganta: frica
frica de a nu fi "facuta praf", cum zice chiar ea, de acel (prea-vestit, din pacate!) personaj, doar pentru ca nu a citit destul, inainte de a-si exprima opinia ..
si ce e si mai rau e ca eugenia nu e singura careia ii e teama ca ganduri exprimate fara bibliografie sau pareri personale fara studii de beletristica in spate vor fi cu siguranta tinta unor atacuri nemeritate dar previzibile ca .. secerisul (uff!)
mie nu imi place jocul de-a trestia in fata combinei..
PS iar daca imi mai spui inca o data ca distrugandu-l pe eminescu sau incercand sa-i compromiti imaginea de poet reprezentativ al romanilor e o dovada de constructie facuta cu o dragoste speciala, intru a-ti demonstra iubirea tumultuoasa si nemaivazuta fata de poet, eu plec urgent in lume sa caut o iubire plata de tot.. ca apa de izvor.. ca doar pe aia o inteleg eu :-*
-
frica sau placerea de "a fi facut praf", se pare ca de la daci ni se trage si eminescu vine in continuare sa ne explice cum sta treaba:
"S-aceluia, Parinte, sa-i dai coroana scumpa,
Ce-o sa asmute cainii, ca inima-mi s-o rumpa,
Iar celui ce cu pietre ma va izbi in fata,
Indura-te, stapane, si da-i pe veci viata!
Astfel numai, Parinte, eu pot sa-ti multumesc
Ca tu mi-ai dat in lume norocul sa traiesc.
Sa cer a tale daruri, genunchi si frunte nu plec,
Spre ura si blestemuri as vrea sa te induplec,
Sa simt ca de suflarea-ti suflarea mea se curma
Si-n stingerea eterna dispar fara de urma!"
-
ei, vezi? stiam eu ca nu am prea multe gene traco-getice.. ;)
-
chiar eminescu a anticipat unele discutii "distrugatoare", cam ca ale noastre...
"Iar deasupra tuturora va vorbi vrun mititel,
Nu slavindu-te pe tine... lustruindu-se pe el
Sub a numelui tau umbra. Iata tot ce te asteapta.
Ba sa vezi... posteritatea este inca si mai dreapta.
Neputand sa te ajunga, crezi c-or vrea sa te admire?
Ei vor aplauda desigur biografia subtire
Care s-o-ncerca s-arate ca n-ai fost vrun lucru mare,
C-ai fost om cum sunt si dansii... Magulit e fiecare
Ca n-ai fost mai mult ca dansul. Si prostatecele nari
Si le umfla orisicine in savante adunari
Cand de tine se vorbeste. S-a-nteles de mai nainte
C-o ironica grimasa sa te laude-n cuvinte.
Astfel incaput pe mana a oricarui, te va drege,
Rele-or zice ca sunt toate cate nu vor intelege...
Dar afara de acestea, vor cata vietii tale
Sa-i gaseasca pete multe, rautati si mici scandale —
Astea toate te apropie de dansii... Nu lumina
Ce in lume-ai revarsat-o, ci pacatele si vina,
Oboseala, slabiciunea, toate relele ce sunt
Intr-un mod fatal legate de o mana de pamant;
Toate micile mizerii unui suflet chinuit
Mult mai mult ii vor atrage decat tot ce ai gandit."
-
Jumatatico, nu ma cunosti indeajuns (nici nu ai avea cum dupa o simpla intilnire la care am schimbat doar doua vorbe), incit sa apreciezi mesajul meu in felul in care ai facut-o. FRICA mea de a nu fi facuta praf de Raskolnikov a fost manifestata intr-un mod - hai sa zicem - mistocaresc, oarecum ironic, stiut fiind faptul ca el "sare la tot ce misca", incercind sa-si impuna impulsiv ideile proprii. Lipsa studiilor de beletristica nu ma impiedica sa-mi prezint parerea proprie referitor la lecturile mele, asa cum lipsa studiilor tale medicale nu te impiedica sa postezi la topicul despre sanatate. Mi s-a parut firesc sa fac public faptul ca parerile mele despre Eminescu sint ale unei neavizate in domeniu, pentru a nu se crede ca incerc sa le prezint ca pe niste adevaruri supreme. De aici ai tras concluzia ca fac politica trestiei in fata combinei, parca asa ai spus, nu? De ce as proceda asa? Sa i se faca mila lui Manfred si sa nu-mi contrazica parerile de doi bani - dupa tine - , pentru ca nu coincid cu ale tale? Te-ai inselat !!! Intotdeauna, in orice imprejurare a vietii, am spus clar exact ceea ce am gindit, de multe ori ignorind consecintele negative. Sint convinsa ca Manfred a catalogat drept elegant mesajul meu, nu pentru a-mi menaja temerile de a nu fi contrazisa, ci pentru ca opiniile mele nu au fost exprimate vehement. Imi pare rau daca asta te-a suparat.
-
@ eugenia110, m-ai inteles complet gresit.. nu te judecam pe tine, judecam situatia
iar situatia asta, care ma face pe mine, sau pe oricine altcineva sa justific ca ceea ce spun e propria mea parere, si sa insist ca poate fi atacabila, ca si cum as fi in fata unei autoritati de cenzura literara nu mi se pare normala pe acest forum..
PS nu m-am referit la tine decat ca ai intr-adevar eleganta.. nu interpreta mai mult de atat si mai ales nu in sens negativ, te rog, pentru ca nu asta am spus
-
in acest punct, am o dedicatie pentru moderatori: nu este suficient ca sotia cezarului sa fie cinstita, trebuie sa si para...
-
si inca una din partea lui shakespeare (Othello, Iago in actul II)
oamenii ar trebui sa fie ceea ce par, iar cei ce nu sunt, n-ar trebui ncii sa para..
declaratie de conformitate: declar ca cele de mai sus sunt citate intamplator si retinute de subsemnata ca fiind simpatic formulate, desi, in marea mea nimicnicie, nu cunosc in mod exhaustiv opera marelui will.. :-*
-
Acum 121 de ani, pe 15 iunie 1889, Eminescu părăsea această lume.
Cauzele morţii lui rămîn pînă astăzi un mister.
-
E o provocare? :D Eu nu mai raspund. ;D
-
Actele morţii lui Eminescu, de negăsit (http://www.historia.ro/exclusiv_web/portret/articol/actele-mortii-lui-eminescu-negasit)
-
in memoriam, cateva versuri scrise de cel mai mare dintre mari:
Se clatin visătorii copaci de chiparos
Cu ramurile negre uitându-se în jos,
Iar tei cu frunza lată, cu flori pân-în pământ
Spre marea-ntunecată se scutură de vânt
sau:
O! glasul amintirii rămâie pururi mut,
Să uit pe veci norocul ce-o clipă l-am avut,
Să uit cum dup-o clipă din braţele-mi te-ai smult...
Voi fi bătrân şi singur, vei fi murit de mult!
sau:
Iubind în taina am pastrat tacere,
Gindind ca astfel o să-ti placa tie,
Căci în priviri citeam o vecinicie
De-ucigatoare visuri de placere.
-
sau putin suparat pe dalila si armata ei de curtezani
nu zic ba, ea ii iubeste pe toti trei deopotriva,
numai... pentru pat alege partea cea mai pozitiva,
poate ca s-atit e prea mult, caci acel mai bun amant,
nobil, sincer, e mantaua, chandelier sau elefant,
care serva de ascunde pe cel gros si mustacios,
care noaptea-i prea de treaba, iara ziua-i de prisos,
insa sara, cand primeste pe al treilea odor,
ea, tiind tigarea-n gura si picior peste picior,
isi da aere cochete, strengareste, de berbant,
si ea insusi face curte pintecosului amant.
"ah! de prost, esti prost, isi zice, si urit - dara cu sic,
si de-aceea-mi place sa te-aib companion de craialic."
... hotarit, nu sunt galant,
dar asa e tot crestinul, ce-a servit de elefant,
chandelier, manta de vreme rea la vro cucoana sfinta
care ziua se inchina, iara noapte-n fluier cinta.
sau intr-o alta stare de spirit, cu "meditatiunea elena"
ca lampa ce piere veghind pe morminturi,
idee din palide-a noptilor ginduri,
ca visul ce aripa-si uda-n amar,
trecusi de-al sperantelor feeric otar.
-------------------------------------
nu stiu daca secoli luind in reviste
gasire-as vrun nume pe negrele liste
ce de-ntru al mortii scheletic convoi
o parca sa-l miie in viata-napoi.
--------------------------------------
atuncea cind magic pamintu-as deschide,
sa bintui tarina scheletelor hide,
sa caut icoana-ti, o galbena sor',
s-o-ating cu-a mea buza uscata de dor,
purtind al meu suflet miros de viata
prin noaptea cea stearpa cu aer de gheata...
-----------------------------------------
trecut-ai cind noaptea e-o abra-cadabra
si-n ceruri de stele s-aprind candelabre,
ce sala albastra a lumei lumina
cu nourii palizi, cu luna regina.
-
desigur, ati recunoscut in versurile meditatiunii elena cateva incercari ce-si vor gasi locul, intr-o alta forma, in poezia mortua est!
faclie de veghe pe umezi morminte,
un sunet de clopot in orele sfinte,
un vis ce isi moaie aripa-n amar,
astfel ai trecut de al lumii hotar.
trecut-ai cand ceru-i cimpie senina,
cu riuri de lapte si flori de lumina,
cind norii cei negri par sombre palate,
de luna regina pe rind vizitate.
-------------------------------------
o raza te-nalta, un cintec te duce,
cu bratele albe pe piept puse cruce,
cind torsul s-aude l-al vrajilor caier
argint e pe ape si aur in aer.
------------------------------------
-
sper sa nu ia nimeni in nume de rau ca am abuzat si am adus aici mai multe strofe din poeziile lui eminescu... in seara asta, dupa o lunga zi de: munca, motiuni, gard viu in jurul parlamentului, certuri si imbranceli si insulte multe tot in parlament, ikea, restaurant, trafic, furtuna; dupa o zi in care mi-am amintit de muzica buna si mai putin buna, de filme frumoase si mai putin frumoase; m-am gandit la foarte multe si m-am gandit la nimic; am vorbit cu multa lume azi si nimeni nu a pomenit nimic, nimanui nu i-a trecut prin cap ca astazi sau ieri, adica pe 15 iunie, este o zi importanta pentru romania. abia dupa ce am intrat pe site, am vazut o mica mentiune, totusi cineva si-a amintit. si a fost asa, ca un dus rece, dupa toate futilitatile unei zile din viata mea, am inceput sa ma gandesc intens la aceasta zi de 15 iunie, la aceasta tara si la oamenii ei in acest moment de cumpana... din pacate nu stiu sa vorbesc sau sa scriu frumos, stiu sa simt frumos dar asta este foarte putin, pentru ca nu ma ajuta sa pun aici cuvinte deosebite care ar merita puse in cinstea unui poet ca eminescu. de aceea ii voi aduce omagiu citind tot din poeziile lui, alegand unele strofe la intamplare, pentru cei care, la un moment dat, vor da peste ele, aici. pentru ca si atunci cand te gandesti la cineva, il sarbatoresti, esti alaturi de el, chiar daca nu stii sa exprimi acest lucru in cuvinte.
Iar daca împreuna va fi ca sa murim,
Sa nu ne duca-n triste zidiri de tintirim,
Mormântul sa ni-l sape la margine de râu,
Ne puna-n încaperea aceluiasi sicriu;
De-a pururea aproape vei fi de sânul meu...
Mereu va plânge apa, noi vom dormi mereu.
-----
S-o sa-ti spuie de panglice, de volane si de mode,
Pe când inima ta bate-n ritmul sfânt al unei ode...
Când vezi piatra ce nu simte nici durerea si nici mila -
De ai inima si minte - feri în laturi, e Dalila!
-----
Atunci lumea cea gândita pentru noi avea fiinta,
Si, din contra, cea aievea ne parea cu neputinta.
Azi abia vedem ce stearpa si ce aspra cale este
Cea ce poate sa convie unei inime oneste;
Iar în lumea cea comuna a visa e un pericul,
Caci de ai cumva iluzii, esti pierdut si esti ridicul.
-----
Când vedem ca toti aceia care vorbe mari arunca
Numai banul îl vâneaza si câstigul fara munca,
Azi, când fraza lustruita nu ne poate însela,
Astazi altii sunt de vina, domnii mei, nu este-asa?
Prea v-ati atatat arama sfâsiind aceasta tara,
Prea facurati neamul nostru de rusine si ocara,
Prea v-ati batut joc de limba, de strabuni si obicei,
Ca sa nu s-arate-odata ce sunteti - niste misei!
Da, câstigul fara munca, iata singura pornire;
Virtutea? e-o nerozie; Geniul? o nefericire.
----
Iara noi? noi, epigonii?... Simtiri reci, harfe zdrobite,
Mici de zile, mari de patimi, inimi batrâne, urâte,
Masti râzânde, puse bine pe-un caracter inimic;
Dumnezeul nostru: umbra, patria noastra: o fraza;
În noi totul e spoiala, totu-i lustru fara baza;
Voi credeati în scrisul vostru, noi nu credem în nimic!
-
si daca ar fi ambele?Sau poate si altele adunate in acelasi om...
-
@florin68, bine ai venit pe SC! :) iti impart pe deplin opinia. consider ca este si luceafar si poet nationalist si asta nu-i stirbeste cu nimic geniul.
-
"Si pentru cine vrei sa mori?
Intoarce-te, te-ndreapta
Spre-acel pamant ratacitor
Si vezi ce te asteapta."
-
"Şi de-aceea de-azi-nainte poţi să nu mă mai întrebi
De ce ritmul nu m-abate cu ispită de la trebi,
De ce dorm îngălbenite între galbenele file
Iambii suitori, troheii, săltăreţele dactile…
De-oi urma să scriu în versuri, teamă mi-e ca nu cumva
Oamenii din ziua de-astăzi să mă-nceap-a lăuda.
Dacă port cu uşurinţă şi cu zîmbet a lor ură,
Laudele lor desigur m-ar mîhni peste măsură."
-
Ca om care scriu de o viaţă despre Eminescu, vreau să vă spun două lucruri simple. 1. Termenul "naţionalist" nu are sens negativ, cred eu, aşa cum l-a impus o anume orientare ideologică la modă. Înseamnă pur şi simplu să-ţi iubeşti patria "în limitele adevărului" după formula excepţională a lui Maiorescu. Eminescu îşi iubea naţia "critic", şi asta este singura formă de iubire de care ţara are nevoie. 2. Pentru a-l înţelege pe Eminescu, trebuie să-i ştim bine opera, or, ceea ce se învaţă la şcoală este total insuficient şi deci fals.
Îmi cer iertare că intervin atît de tîrziu, acum am descoperit topicul. dacă vreţi, mai discutăm pe tema asta.
-
am observat ca avem o specialista in eminescu, mai ales in scrisoarea v. pesemne ca le-a sarit pe primele 4 ;D o fi chiar dalila :-\
-
am observat ca avem o specialista in eminescu, mai ales in scrisoarea v. pesemne ca le-a sarit pe primele 4 ;D o fi chiar dalila :-\
Doresc sa fiu puternica fara sa tund pletele vreunui domn.
-
Sibiu, seara lui 15 Ianuarie 2011
-
15 ianuarie 1850- comuna Ipotesti-Botosani, se nastea cel ce va deveni mai tarziu ""poetul nepereche al romanilor"", un geniu de mare profunzime, cu un talent si o capacitate afectiva de exceptie.
................
""Si noaptea candela s-aprinzi
Iubirii pe pamant""
..................
""Caci te iubeam cu ochi pagani
Si plini de suferinti
Ce mi-i lasara din batrani
Parintii din parinti.""
..... .....................(Pe langa plopii fara sot-1883)
-
cu scrisoarea din 11 feb. 1871, Eminescu trimite de la Viena poema Mortua est!, care si apare in mai putin de o luna in Convorbiri literare.
"Apoi va mai trimit niste versuri de-ale mele. Bune - simt ca nu sint; poate insa sa nu fie cu desavarsire rele. Stergeti ce vi se va parea bun de sters."
poezia trece prin cateva tipare: de la primul, intitulat Elena (meditatiune), subdatat "1866 octombrie" si pana la ultimul, ce precede copia trimisa Convorbirilor, toate strofele sunt supuse prefacerilor, unele eliminate in ultimul minut.
Elena (meditatiune)
Ca lampa ce piere veghind pe morminturi,
Idee din palide-a noptilor ginduri,
Ca visul ce aripa-si uda-n amar,
Trecusi d-al sperantei feeric otar.
Nu stiu daca secoli luind in reviste
Gasire-as vun nume pe negrele liste
Ce de-ntru al mortii scheletic convoi
O parca sa-l miie in viata-napoi.
Atuncea cind magic pamintu-as deschide,
Sa bintui tarina scheletelor hide,
Sa caut icoana-ti, o galbena sor',
S-o-ating cu-a mea buza uscata de dor,
Purtind al meu suflet miros de viata
Prin noaptea cea stearpa cu aer de gheata...
a doua versiune, intitulata Mortua est - cca 1870
Ce-s zilele vietii?... ca florile albe
Ce poarta mirosul sperantelor dalbe,
Ca florile albe... o zi!... apoi mor,
Ca triste sperante in ore de dor.
Ceasornic al mortii sunt zilele toate,
Tot ceasul la groapa incet ti le bate,
Dar ochii ti-s limpezi, si rosie fata,
Si uiti ca al mortii trist cuib e viata.
Trecut-ai cind noaptea e-o abra-cadabra
Si-n ceruri de stele s-aprind candelabre,
Ce sala albastra a lumei lumina
Cu nourii palizi, cu luna regina.
-
si versiunea finala
Mortua est!
Faclie de veghe pe umezi morminte,
Un sunet de clopot în orele sfinte,
Un vis ce îsi moaie aripa-n amar,
Astfel ai trecut de al lumii hotar.
Trecut-ai când ceru-i câmpie senina,
Cu râuri de lapte si flori de lumina,
Când norii cei negri par sombre palate,
De luna regina pe rând vizitate.
Te vad ca o umbra de-argint stralucita,
Cu-aripi ridicate la ceruri pornita,
Suind, palid suflet, a norilor schele,
Prin ploaie de raze, ninsoare de stele.
O raza te-nalta, un cântec te duce,
Cu bratele albe pe piept puse cruce,
Când torsul s-aude l-al vrajilor caier
Argint e pe ape si aur în aer.
Vad sufletu-ti candid prin spatiu cum trece;
Privesc apoi lutul ramas... alb si rece,
Cu haina lui lunga culcat în sicriu,
Privesc la surâsu-ti ramas înca viu -
Si-ntreb al meu suflet ranit de-ndoiala,
De ce-ai murit, înger cu fata cea pala?
Au nu ai fost juna, n-ai fost tu frumoasa?
Te-ai dus spre a stinge o stea radioasa?
Dar poate acolo sa fie castele
Cu arcuri de aur zidite din stele,
Cu râuri de foc si cu poduri de-argint,
Cu tarmuri de smirna, cu flori care cânt;
Sa treci tu prin ele, o sfânta regina,
Cu par lung de raze, cu ochi de lumina,
In haina albastra stropita cu aur,
Pe fruntea ta pala cununa de laur.
O, moartea e-un chaos, o mare de stele,
Când viata-i o balta de vise rebele;
O, moartea-i un secol cu sori înflorit,
Când viata-i un basmu pustiu si urât. -
Dar poate... o! capu-mi pustiu cu furtune,
Gândirile-mi rele sugrum cele bune...
Când sorii se sting si când stelele pica,
Imi vine a crede ca toate-s nimica.
Se poate ca bolta de sus sa se sparga,
Sa cada nimicul cu noaptea lui larga,
Sa vad cerul negru ca lumile-si cerne
Ca prazi trecatoare a mortii eterne...
S-atunci de-a fi astfel... atunci în vecie
Suflarea ta calda ea n-o sa învie,
Atunci graiu-ti dulce în veci este mut...
Atunci acest înger n-a fost decât lut.
Si totusi, tarâna frumoasa si moarta,
De racla ta razim eu harfa mea sparta
Si moartea ta n-o plâng, ci mai fericesc
O raza fugita din chaos lumesc.
S-apoi... cine stie de este mai bine
A fi sau a nu fi... dar stie oricine
Ca ceea ce nu e, nu simte dureri,
Si multe dureri-s, putine placeri.
A fi? Nebunie si trista si goala;
Urechea te minte si ochiul te-nsala;
Ce-un secol ne zice ceilalti o deszic.
Decât un vis sarbad, mai bine nimic.
Vad vise-ntrupate gonind dupa vise,
Pân' dau în morminte ce-asteapta deschise,
Si nu stiu gândirea-mi în ce sa o sting:
Sa râd ca nebunii? Sa-i blestem? Sa-i plâng?
La ce?... Oare totul nu e nebunie?
Au moartea ta, înger, de ce fu sa fie?
Au e sens în lume? Tu chip zâmbitor,
Trait-ai anume ca astfel sa mori?
De e sens într-asta, e-ntors si ateu,
Pe palida-ti frunte nu-i scris Dumnezeu.
-
Evocandu-l pe Eminescu, am evoluat Full Member. Intamplare sau afectiune spirituala?(glumesc desigur)
-
ehe!... eu sunt hero member ;D dar citind ce-a scris eminescu la 21 de ani, imi dau seama ca a trecut viata peste mine ca fumul pe pamant, intocmai ca in motto-ul poeziei strigoii :(